Форум Нумизматики Крыма

Дата: Воскресенье, 29.07.2012, 19:14 | Сообщение # 61

Сержант

Группа: Проверенные

Сообщений: 97

Награды: 1

Репутация: 2

Статус: Оффлайн

Та же оборотка, что монеты пост№55

Дата: Воскресенье, 29.07.2012, 19:16 | Сообщение # 62

Подполковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 392

Награды: 0

Репутация: 7

Статус: Оффлайн

Quote (Alexander)

Та же оборотка, что монеты пост№55

с моей точки зрения там и генуэзская такая же

из тех монет которые я пока видел было только такое соотношение штемпелей сторон

Дата: Воскресенье, 29.07.2012, 19:19 | Сообщение # 63

Сержант

Группа: Проверенные

Сообщений: 97

Награды: 1

Репутация: 2

Статус: Оффлайн

Quote (Vitaliy)

с моей точки зрения там и генуэзская такая же из тех монет которые я пока видел было только такое соотношение штемпелей сторон

Возможно штемпель правился.

Дата: Воскресенье, 29.07.2012, 19:21 | Сообщение # 64

Подполковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 392

Награды: 0

Репутация: 7

Статус: Оффлайн

на каффском монетном дворе штемпели точно подрезались

Дата: Воскресенье, 29.07.2012, 19:25 | Сообщение # 65

Полковник

Группа: Ветеран

Сообщений: 397

Награды: 0

Репутация: 8

Статус: Оффлайн

Если вы, господа посмотрите внимательно на букву Е внизу на последних трех монетах, то должны обратить внимание,
что она разбита по разному, как это бывает при матрицировании.

Дата: Воскресенье, 29.07.2012, 19:31 | Сообщение # 66

Сержант

Группа: Проверенные

Сообщений: 97

Награды: 1

Репутация: 2

Статус: Оффлайн

Не вижу никаких данных ни за использование матриц, ни маточников, ни нуансонов. Обычные корявые резанные от руки штемпеля.

Дата: Воскресенье, 29.07.2012, 19:43 | Сообщение # 67

Полковник

Группа: Ветеран

Сообщений: 397

Награды: 0

Репутация: 8

Статус: Оффлайн

При том что графические элементы на штемпелях расположены одинаково,
сами железяки обработаны по разному.

Прикрепления: 6159726.jpg (98.8 Kb)

Дата: Воскресенье, 29.07.2012, 19:52 | Сообщение # 68

Сержант

Группа: Проверенные

Сообщений: 97

Награды: 1

Репутация: 2

Статус: Оффлайн

Монеты не качественно отчеканены, видны всевозмодные дефекты чеканки. Плюс штемпеля правились, подгравировывались.

Добавлено (29.07.2012, 18:52)
---------------------------------------------
К тому же, по последнему штемпелю я не уверен, что это тот же самый штемпель аверса, что и монет на постах55 и 56.

Дата: Воскресенье, 29.07.2012, 19:57 | Сообщение # 69

Полковник

Группа: Ветеран

Сообщений: 397

Награды: 0

Репутация: 8

Статус: Оффлайн

На правом изображении - незаполированное зеркало штемпеля, на левом - полированное.
Перегравировать левую башню левого изображения не имеет того выступа, который есть на левом изображении. Это не перегравировка.

Добавлено (29.07.2012, 18:57)
---------------------------------------------
Правая - замок с монеты из поста 58

Дата: Воскресенье, 29.07.2012, 19:59 | Сообщение # 70

Подполковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 392

Награды: 0

Репутация: 7

Статус: Оффлайн

Quote (Veram Onopa)

сами железяки обработаны по разному.

с моей точки зрения штемпель правой монеты был подрезан после того как сносился

Добавлено (29.07.2012, 18:59)
---------------------------------------------
т.е. наоборот

Дата: Воскресенье, 29.07.2012, 20:04 | Сообщение # 71

Сержант

Группа: Проверенные

Сообщений: 97

Награды: 1

Репутация: 2

Статус: Оффлайн

Veram Onopa, Вы гляньте всю сторону последней монеты вцелом и сравнити с той, что вставили Вы. Там и буквы легенды отличаются и их расположение по отношении к обводке (есть некоторый зазор), и прочие детали.

Прикрепления: 2547880.jpg (68.2 Kb)

Дата: Воскресенье, 29.07.2012, 20:11 | Сообщение # 72

Подполковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 392

Награды: 0

Репутация: 7

Статус: Оффлайн

Quote (Veram Onopa)

полировка штемпеля уходит после нескольких сотен ударов
где-то читал что те кто чеканит монеты до сих пор говорят что после 200 ударов трудно отличить подправленный штемпель от другого

Добавлено (29.07.2012, 19:08)
---------------------------------------------

Quote (Alexander)

Veram Onopa, Вы гляньте всю сторону последней монеты вцелом и сравнити с той, что вставили Вы. Там и буквы легенды отличаются и их расположение по отношении к обводке (есть некоторый зазор), и прочие детали.

это подрезка штемпеля, все буквы на своих местах, только межбуквенные расстояния стали меньше

Добавлено (29.07.2012, 19:09)
---------------------------------------------
тонкие линии стали толстыми
на кафинском монетном дворе это не редкость

Добавлено (29.07.2012, 19:11)
---------------------------------------------

Quote (Alexander)

на другой монеты Каффы, чуть более поздней, видел явное применение пуансона для набивки отдельных элементов

но на этих монетах не вижу применение маточника или пуансона для набивки штемпеля

Дата: Воскресенье, 29.07.2012, 20:12 | Сообщение # 73

Полковник

Группа: Ветеран

Сообщений: 397

Награды: 0

Репутация: 8

Статус: Оффлайн

Quote (Vitaliy)

с моей точки зрения штемпель правой монеты был подрезан после того как сносился

Добавлено (29.07.2012, 18:59)
---------------------------------------------
т.е. наоборот

Правый нельзя было перегравировать в левый из-за выступа,
левый нельзя перегравировать в правый, посколько башни на правом уже.

Без участия матрицы этот тупик не объяснить.

Дата: Воскресенье, 29.07.2012, 20:17 | Сообщение # 74

Подполковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 392

Награды: 0

Репутация: 7

Статус: Оффлайн

Quote (Veram Onopa)

после этого нормальные люди больше не вправе чувствовать себя свободными,
свободно покупать билеты и ездить без паспорта.

В Украине кстати билеты на поезда покупают по Интернету, правда пока приходится потом ходить в кассу чтобы их распечатать что не удобно, но осенью будут введены электронные билеты, вот для них и придется использовать паспорт

Добавлено (29.07.2012, 19:15)
---------------------------------------------
выступ это какое-то отслоение метала
это не часть штемпеля

Добавлено (29.07.2012, 19:17)
---------------------------------------------

Quote (Veram Onopa)

Правый нельзя было перегравировать в левый из-за выступа,

выступ вверху у левой башни между левой и центральной?
по моему 100% отслоение, но не первоначальный элемент