Пятница, 03.05.2024, 07:09
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
Модератор форума: al-Faghouri  
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » Пулы. (Вопрос по надчекану.)
Пулы.
Ориги_налДата: Четверг, 25.09.2014, 23:29 | Сообщение # 331
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
Цитата Ориги_нал
В каталоге прописание такого типа "Крым" можно по пальцам
посчитать.Навряд ли через десятки лет повторяли такое же прописание.
Схожие м-2,м-3,м-4,м-7а ,м-7б,м-24 ,м-25,м27-м29 и м -40
Пост 278

Добавлено (25.09.2014, 22:29)
---------------------------------------------
А монета из поста 330 явно м-29.

 
Ефимка1Дата: Четверг, 25.09.2014, 23:30 | Сообщение # 332
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 581
Награды: 4
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
Цитата Ориги_нал ()
Цитата Ефимка1 ()
Максимальная разница, зафиксированная мной ~ 55 лет.
Если не секрет,то что это за перечекан.


Не секрет.
Перечекан двуглавого орла в сарайскую секиру известен.
Не давно "добил" один интересный перечекан азакского барсика 30-ых гг. в сарайский кумган и пиала-чаша.

И тогда вопрос не по теме

Кумган в мусульманских странах - металлический сосуд для воды и вина, имеющий форму узкогорлого кувшина с длинным носиком, откидной крышкой и изящной ручкой. Кумганы всегда украшались чеканкой, гравировкой, чернью и насечкой.

Пиала в Средней Азии - сосуд для питья без ручки, имеющий вид расширяющейся кверху чаши полусферической или усеченно-конической формы.

Чаша - сосуд для питья круглой формы, с широким верхом и узким низом.
Чаша лишена ножки и имеет тулово, которое непосредственно соединяется с подставкой.

Если с изображением кумгана вопросов нет, то второй атрибут - ПИАЛА или ЧАША?
 
Ориги_налДата: Пятница, 26.09.2014, 00:10 | Сообщение # 333
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
Цитата alexcom ()
А не из М-28 случаем перечекан?
 
Цитата Killa ()
Из М28 или М29
 
А этот,всё-таки,  м-28 smile
Значит  неспроста такое правописание "Крым" на указанных выше типах монет.
---
И ещё,по-моему м-28 и м-29 являются братьями м-24 ,только там эта же легенда деградирована.

Вот,прорисовал,то что увидел :
Прикрепления: 4872601.png (290.3 Kb)
 
alexcomДата: Пятница, 26.09.2014, 00:19 | Сообщение # 334
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Цитата Ориги_нал ()
.Кстати ,написание "Крым на м-2 и м-35(с цельнолитой звездой) -имею одинаковый стиль(это тоже немаловажно).В каталоге прописание такого типа "Крым" можно по пальцам посчитать.Навряд ли через десятки лет повторяли такое же прописание. Схожие м-2,м-3,м-4,м-7а ,м-7б,м-24 ,м-25,м27-м29 и м -40
Алексей, верно было тогда подмечено по сцепке м27-м29, раньше уже проходил подобный перечекан из сообщения # 120 http://coins.ucoz.ru/forum/66-714-8
 
KillaДата: Пятница, 26.09.2014, 16:08 | Сообщение # 335
Кэшик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1346
Награды: 8
Репутация: 22
Статус: Оффлайн
Ну разобрались biggrin
 
ходжаДата: Суббота, 27.09.2014, 09:24 | Сообщение # 336
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
Выстраивается цепочка перечеканов!
 
alexcomДата: Воскресенье, 12.10.2014, 23:58 | Сообщение # 337
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Как видится мне, основа "власть Богу" с надчеканом "портал", перечекан в ал-Джадид "адиль в пятиконечной звезде". Вес - 1,64 гр.



Прикрепления: 0401968.jpg (154.0 Kb) · 2454184.jpg (142.2 Kb)
 
ходжаДата: Понедельник, 13.10.2014, 01:04 | Сообщение # 338
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
Портал не позже?
 
alexcomДата: Понедельник, 13.10.2014, 11:35 | Сообщение # 339
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
В теории должен быть позже, но визуально надчекан сделан до перечекана...







Прикрепления: 1460921.jpg (80.8 Kb) · 0819124.jpg (137.8 Kb) · 7768755.jpg (100.9 Kb) · 8035768.jpg (131.2 Kb)
 
Ефимка1Дата: Понедельник, 13.10.2014, 18:50 | Сообщение # 340
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 581
Награды: 4
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
Визуально вижу н/ч после перечекана.
 
alexcomДата: Понедельник, 13.10.2014, 20:41 | Сообщение # 341
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Алексей, возможно Вы правы, удар пуансоном был сделан под углом и надчекан получился смазанный и в живую выглядит как то неправильно...
 
alexcomДата: Понедельник, 13.10.2014, 20:55 | Сообщение # 342
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Еще парочка, чтоб остались в теме.
Надчекан цветок видимо Маджара, в диаметре довольно крупный 10мм. Основу уже наверно будет не разобрать...
вес - 1,3 гр.



Основа Сельджуки, вес - 2,84 гр.

Прикрепления: 1287210.jpg (125.3 Kb) · 1553708.jpg (109.2 Kb)
 
Ефимка1Дата: Понедельник, 13.10.2014, 21:54 | Сообщение # 343
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 581
Награды: 4
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
Н/ч там не только под углом, но и следы явные, объяснять думаю нет смысла. И так понятно нам с вами.
Это не н/ч - цветок. Там такие не зафиксированы. да и вообще, думаю, что это не надчекан. Границы паунсона нет.


Сообщение отредактировал Ефимка1 - Понедельник, 13.10.2014, 21:55
 
alexcomДата: Понедельник, 13.10.2014, 22:05 | Сообщение # 344
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Пару лет назад у меня уже проходил подобный цветок, здесь было обсуждение http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-6657-1
 
Ефимка1Дата: Понедельник, 13.10.2014, 22:20 | Сообщение # 345
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 581
Награды: 4
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
Может быть. Но такие пуансоны за несколько лет лично я не зафиксировал ни на Маджаре, ни на Джулате.

Добавлено (13.10.2014, 21:20)
---------------------------------------------
Нет. Всё-таки н/ч. Но не Маджарский.
Основу можно попытаться опознать, но только после расчистки.

 
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » Пулы. (Вопрос по надчекану.)
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz