Пулы.
|
|
Ефимка1 | Дата: Пятница, 11.07.2014, 17:36 | Сообщение # 196 |
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 581
Награды: 4
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
| Этого не может быть, потому что...похоже написано вот это.
|
|
| |
Ориги_нал | Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 15:29 | Сообщение # 197 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
| Цитата Ефимка1 ( ) Ну если эмиссия локализована в одном месте, не даёт "сопряжения" штемпелей, то да - имитация локальная чистой воды. Цитата Ефимка1 ...может это адиль такой корявый...Предположение вполне жизнеспособное. Соглашусь ! Подражательное написание пула ал-Джедид с "Адиль"
|
|
| |
Ориги_нал | Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 15:31 | Сообщение # 198 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
| Цитата Ruslan ( ) И не ясно где это здесь увидели "ал-Джедид"- я не вижу ?!!!
|
|
| |
Ориги_нал | Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 16:01 | Сообщение # 199 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
| Выложил пару своих экземпляров...
А вот прорисовка . Именно подражание,т.к подражание может быть слегка корявым,а может вообще-как курица лапой..на то оно и подражание.
---
Добавлено (20.07.2014, 14:34) --------------------------------------------- читается : "чекан ал-Джад(ид)
Добавлено (20.07.2014, 14:46) --------------------------------------------- Цитата Veram Onopa ( ) Не говоря о том, что ничего общего с реверсами 782 г. у Вашей монеты нет. Есть,если правильно развернуть ,то оч.корявое написание ал-Джадид Цитата Veram Onopa ( ) искажением "адиль", то серп с молотом - тем более. Аллах - нормальная альтернатива, мне тоже нравится. Похоже на "Аллах",правда, но такого экземпляра,не подражания не найти ! Возможно "очумелый мастер" вырезал его по памяти ..при том,что не знал арабского...Приблизительные значки в голове отложились. Цитата Ruslan ( ) она мне напоминает бейликские пулы с шестиконечной звездой ! Это ,конечно,интересно,как такое количество одноштемпельных корявых монет попали в Крым,учитывая,что оригиналы пока не известны в Крыму и вообще не понятно,где они подевались ?...Не думаю,что подражания будут долго в обращении
Добавлено (20.07.2014, 15:01) --------------------------------------------- Или вот ,ШЕДЕВР с Зено ...Резчик,похоже,резал после кабака :
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=64360
|
|
| |
Ефимка1 | Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 19:49 | Сообщение # 200 |
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 581
Награды: 4
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
| Например, взяв за основу этот пул. Хотя есть и более корявее.
А перед кабаком, держал этот.
Сообщение отредактировал Ефимка1 - Воскресенье, 20.07.2014, 19:52 |
|
| |
Ориги_нал | Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 21:23 | Сообщение # 201 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
| Хотя,даже вот так : --- -----
Цитата Ефимка1 ( ) Хотя есть и более корявее. Есть Что-то руки тряслись у резчика,...или не в настроении был.
|
|
| |
Ориги_нал | Дата: Понедельник, 21.07.2014, 00:23 | Сообщение # 202 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
| Кстати,в местном каталоге не все разновидности указаны : Вот у меня есть ещё такой экземпляр с легендой : чекан/ ал-Джадид(без года) ..Как раз с реверса этого экземпляра больше схоже с подражаниями "джим" из Джедид не такая плоская
Добавлено (20.07.2014, 23:23) ---------------------------------------------
Цитата Veram Onopa ( ) Относительно бейликов я уже как-то объяснял про рыбок - если вам сейчас известно шесть монет одного штемпеля, значит либо весь тираж в Крым вывезли из Турции, либо это - местный чекан. ...местное подражание
|
|
| |
alexcom | Дата: Вторник, 22.07.2014, 20:22 | Сообщение # 203 |
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
| C основой разобрался - Маджаровский Тохатамыш с цветочным орнаментом на реверсе, но не до конца понятен надчекан - на первый взгляд это "хан" в зеркальном отображением, но размер надчекана - почти 9мм в диаметре... Вес - 1,77 гр.
Сообщение отредактировал alexcom - Вторник, 22.07.2014, 20:23 |
|
| |
Ориги_нал | Дата: Вторник, 22.07.2014, 20:53 | Сообщение # 204 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
| Александр, похоже на подражанию "хан" в зеркальном отображением.Вот в местной базе есть из этой серии. Насчёт размеров- Маджарские надчеканы отличаются своей величиной.
|
|
| |
Ефимка1 | Дата: Вторник, 22.07.2014, 20:57 | Сообщение # 205 |
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 581
Награды: 4
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
| Насчёт размеров верно. Какой пруток по диаметру мастер нашёл, из того и сделал пуансон. Ведь задача н/ч иная. На рынке никто же не будет измерять размер н/ч.
|
|
| |
alexcom | Дата: Вторник, 22.07.2014, 20:59 | Сообщение # 206 |
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
| Получается этот надчекан в зеркалке не редкость..., Алексей а как Вы думаете по ссылке первая монета с надчеканами, тот что большой из них не из этой же оперы? http://coins.ucoz.ru/forum/66-714-2
|
|
| |
alexcom | Дата: Вторник, 22.07.2014, 21:07 | Сообщение # 207 |
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
| Цитата Ефимка1 ( ) Насчёт размеров верно. Какой пруток по диаметру мастер нашёл, из того и сделал пуансон. Ведь задача н/ч иная.На рынке никто же не будет измерять размер н/ч. Спасибо, очень логично... хоть и обычный "хан" получается, но глаз своим размером радует...
|
|
| |
Ориги_нал | Дата: Вторник, 22.07.2014, 21:12 | Сообщение # 208 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
| Цитата alexcom ( ) Получается этот надчекан в зеркалке не редкость Не так уж часто он попадается,если сравнивать с обычными "хан" Цитата alexcom ( ) Я думаю,что ,вероятно,что это Маджарский надчекан(и в связи с размером,... и в связи с тем,что основа может быть подражательный пул Крымскому варианту № 14 http://coins.ucoz.ru/index/0-37) .Только толком не понятно ,что это за надчекан. А потом уж,при попадании на полуостров надчеканили на нём "портал"
|
|
| |
Ефимка1 | Дата: Вторник, 22.07.2014, 21:25 | Сообщение # 209 |
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 581
Награды: 4
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
| Саша, всё возможно. Но есть одно но. Добавлено (22.07.2014, 20:16) --------------------------------------------- Ув., Оригинал. Не знаю пока вашего имени. На каталог приведённый здесь не стоит опираться. Никакого отношения он к Маджару не имеет. Там и в округе него (Юлатъ) ничего подобного не зафиксировано. Добавлено (22.07.2014, 20:25) --------------------------------------------- Что касается - но. Если там двойной удар, то он для сравнения "выбывает". Скажем так - нужен "чистый" материал. Но думаю, что из одной оперы. А вот приведённый Оригиналом выше, другой пуансон. Может даже позднее был изготовлен. Там видно характерный отрыв и "увод" при резке на поверхности пуансона. А может ученик резал. Но всё это предположения. Нужно параметры именно этого н/ч собрать в кучу, все снимки, места, где они "дислоцировались", пока их не извлекли из вечного "заточения" в земле. Когда накопится материал, при условии, если этим конкретно кто-то займётся, то он (материал) о себе всё расскажет. Вплоть до того, был ли мастер пьян или после кабака или часть пуансонов до кабака резал
|
|
| |
Ориги_нал | Дата: Вторник, 22.07.2014, 21:38 | Сообщение # 210 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
| Цитата Ефимка1 ( ) Никакого отношения он к Маджару не имеет. Там и в округе него (Юлатъ) ничего подобного не зафиксировано. Периодически в разных районах выплывает,что-то,что ранее никто не видал. Это и в ЗО и КХ бывает и т.д.Кстати,такое ощущение,что каждая находка специально ждёт своего времени.А как только 1 экземпляр появляется,то сразу,откуда не возьмись ещё появляется кучка с разных мест.Как будто дали им "добро",и можно вылазить из земли. Цитата Ефимка1 ( ) Ув., Оригинал. Не знаю пока вашего имени. Я ваш тёзка. ..Это в Информации о пользователе есть.Цитата Ефимка1 ( ) На каталог приведённый здесь не стоит опираться. Ранее выпущенная литература тоже со временем устаревает.На что-то ж надо опираться.Просто поправочки надо делать,пока не уточнена информация.
Ув.Ефимка1 ,кстати очень похожа прошлый надчекан на то,что Вы выкладывали в той же теме.
|
|
| |