|
Нужна помощь спецов
|
|
| coins | Дата: Четверг, 13.02.2025, 14:44 | Сообщение # 376 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4999
Награды: 19
Репутация: 56
Статус: Оффлайн
| Цитата ходжа (  ) Кырк Ер, одни переводят как сорок песен, другие как сорок крепостей.
В Крыму встречается много топонимов с "Кырк", например, "Кырк-Азизлер". Пытаются это название перевести как "Сорок святых".
Но,ИМХО, "Кырк" -какой то местный, "гото-аланский" корень, который пришлые тюркские племена восприняли как привычное "сорок", и понеслось.
|
| |
| |
| ходжа | Дата: Четверг, 13.02.2025, 14:45 | Сообщение # 377 |
 Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1219
Награды: 25
Репутация: 126
Статус: Оффлайн
| Цитата Killa ( ) Пул со всадником попал в комплекс с пулами Мунке и перечеканами с ан Насира. В путешествие из Санк-Петербурга в Москву и обратно я не верю |
| |
| |
| ходжа | Дата: Четверг, 13.02.2025, 14:57 | Сообщение # 378 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1219
Награды: 25
Репутация: 126
Статус: Оффлайн
| Цитата coins ( ) В Крыму встречается много топонимов с "Кырк", например, "Кырк-Азизлер". Пытаются это название перевести как "Сорок святых".Но,ИМХО, "Кырк" -какой то местный, "гото-аланский" корень, который пришлые тюркские племена восприняли как привычное "сорок", и понеслось. |
| |
| |
| coins | Дата: Четверг, 13.02.2025, 14:58 | Сообщение # 379 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4999
Награды: 19
Репутация: 56
Статус: Оффлайн
| Цитата ходжа ( ) С Кырк понятно
Какое отношение Кырк-Йер и Кырк-Азизлер имеет к данному пулу?
|
| |
| |
| Killa | Дата: Четверг, 13.02.2025, 15:00 | Сообщение # 380 |
 Кэшик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1392
Награды: 10
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
| Итак, мы направились в путьоколо 1 июня с четырьмя нашими крытыми повозками
и полученными от них двумя другими, на которых
везли тюфяки, чтобы спать ночью; сверх того, они
дали нам пять верховых лошадей, ибо нас было пять
лиц: я и товарищ мой, брат Варфоломей из Кремоны,
везший подарки Госсель, человек Божий Тургеманн
[драгоман] и отрок [91]Николай, которого я купил в Константинополе на
вашу благостыню. Они дали нам также двух людей,
которые правили повозками и караулили быков и
лошадей. На море, от Керсоны до устья Танаида,
находятся высокие мысы, а между Керсоной и
Солдаией существует сорок замков; почти каждыйиз них имел особый язык; среди них было много
готов, язык которых немецкий. За этими гористыми
местностями к северу тянется по равнине,
наполненной источниками и ручейками, очень
красивый лес, а сзади этого леса простирается
огромная равнина, которая тянется на пять
дневных переходов до конца этой области к северу;
она суживается, имея море с востока и с запада,
так что от одного моря до другого существует один
большой перекоп (fossatum). На этой равнине до прихода
татар обычно жили команы и заставляли
вышеупомянутые города и замки платить им дань. А
когда пришли татары 19, команы 20,которые все бежали к берегу моря, вошли в эту
землю в таком огромном количестве, что они
пожирали друг друга взаимно, живые мертвых, как
мне рассказывал видевший это некий купец; живые
пожирали и разрывали зубами сырое мясо умерших,
как собаки — трупы. На севере этой области
находится много больших озер, на берегах которых
имеются соляные источники; как только вода их
попадает в озеро, образуется соль, твердая как
лед; с этих солончаков Бату и Сартах получают
большие доходы, так как со всей Руссии ездят туда
за солью и со всякой нагруженной повозки дают два
куска хлопчатой бумаги, стоящих пол-иперпера.
Г.Д.Рубрук
Сообщение отредактировал Killa - Четверг, 13.02.2025, 15:02 |
| |
| |
| Ориги_нал | Дата: Четверг, 13.02.2025, 15:02 | Сообщение # 381 |
 Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 1892
Награды: 49
Репутация: 226
Статус: Оффлайн
| Цитата ходжа ( ) Че там про фоменковщину писали?
Я же не говорю, как некторые в мире считают, что Земля плоская,как мой землячёк Лоза. 
Я пытаюсь найти рациональное обьяснение перечекану.
Цитата Killa ( ) Какую роль играл этот эмир Крыма, Тимур Бука, Тука Буга, Тимур Ага, Ай Тимир, или как там его еще называли? Этот "Железный Бык" был самостоятельным правителем?При Джанибеке, эмиром числился Рамадан.
А если сейчас С.В. Аксенов местные, крымские бабки выпустит, это будут считаться деньги эмира?
Думаю,что сами знаете,что теперь,что ранее ,чем слабее верховная власть,тем больше её узурпирует власть местичковая. Я лет 20 назад плотно занимался денежными суррогатами. Аксёнов сейчас не выпустит. Самые обширные,разнообразные местные деньги на территории бывшего СССР были после революции и в 90-х.,когда анархия везде процветала.
|
| |
| |
| ходжа | Дата: Четверг, 13.02.2025, 15:06 | Сообщение # 382 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1219
Награды: 25
Репутация: 126
Статус: Оффлайн
| Цитата coins ( ) Какое отношение Кырк-Йер и Кырк-Азизлер имеет к данному пулу? |
| |
| |
| coins | Дата: Четверг, 13.02.2025, 15:07 | Сообщение # 383 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4999
Награды: 19
Репутация: 56
Статус: Оффлайн
| Цитата Killa ( ) Солдаией существует сорок замков; 
|
| |
| |
| ходжа | Дата: Четверг, 13.02.2025, 15:12 | Сообщение # 384 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1219
Награды: 25
Репутация: 126
Статус: Оффлайн
| Цитата Killa ( ) Солдаией существует сорок замков; почти каждыйиз них имел особый язык; среди них было много |
| |
| |
| ходжа | Дата: Четверг, 13.02.2025, 15:16 | Сообщение # 385 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1219
Награды: 25
Репутация: 126
Статус: Оффлайн
| Цитата coins ( ) Вот именно об этом я и говорю. Как Рубруку перевели, так он и записал. А отсюда пошли замки считать в Крыму. До сих пор ищут эти сорок замков |
| |
| |
| Killa | Дата: Четверг, 13.02.2025, 15:16 | Сообщение # 386 |
|
Кэшик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1392
Награды: 10
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
| Цитата ходжа ( ) Очень редко и не очень далеко бывает. Маджарсккий Токтамыш попадает в Крым надчеканивается "Порталом" и едет в Ростовскую область и через десятилетие получает надчекан "Аллах".
Сообщение отредактировал Killa - Четверг, 13.02.2025, 15:17 |
| |
| |
| ходжа | Дата: Четверг, 13.02.2025, 15:27 | Сообщение # 387 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1219
Награды: 25
Репутация: 126
Статус: Оффлайн
| Цитата Killa ( ) Встречный вопрос. Сколько медных, ранних, булгарских монет известно из находок в Крыму? А ну да один пул мне известен. Как часто встречаются медные пулы Крыма, ну хотя бы того же Берке, на территории Татарстана?
Но зарекаться не будем после находки перечекана. Здесь нужно спросить, сколько пулов Булгара известны по Крыму?
|
| |
| |
| ходжа | Дата: Четверг, 13.02.2025, 15:31 | Сообщение # 388 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1219
Награды: 25
Репутация: 126
Статус: Оффлайн
| Цитата ходжа ( ) Здесь нужно спросить, сколько пулов Булгара известны по Крыму? |
| |
| |
| Killa | Дата: Четверг, 13.02.2025, 15:32 | Сообщение # 389 |
|
Кэшик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1392
Награды: 10
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
| Цитата Ориги_нал ( ) Наместник, губернатор ,по-теперешнему.Думаю,что сами знаете,что теперь,что ранее ,чем слабее верховная власть,тем больше её узурпирует власть местичковая. Я лет 20 назад плотно занимался денежными суррогатами. Аксёнов сейчас не выпустит. Самые обширные,разнообразные местные деньги на территории бывшего СССР были после революции и в 90-х.,когда анархия везде процветала.
Если серьезно, сугубо мое личное мнение, сделаю предположение эти монеты бились в период 1248-1250, после того как скончался Гуюк и его мамаша.
Не стоит так же забывать про сходство крымских всадников с монетами Туракины.
|
| |
| |
| ходжа | Дата: Четверг, 13.02.2025, 15:35 | Сообщение # 390 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1219
Награды: 25
Репутация: 126
Статус: Оффлайн
| Цитата ходжа ( ) Они редкие гости. Та же А. Сингатуллина упоминает про анонимный пул с легендой "Давлад абидат бад"
Вот это диспут! Вот это я понимаю, аргументация, источники.
|
| |
| |
