Четверг, 02.05.2024, 11:45Приветствую Вас Гость | RSS
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: al-Faghouri, Ориги_нал  
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Исламские монеты » Бешлык
Бешлык
RuslanДата: Четверг, 07.08.2014, 23:39 | Сообщение # 46
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 509
Награды: 4
Репутация: 61
Статус: Оффлайн
№1 - бешпаралык (5 пара- бешлык) Султана Махмуда I, Костантинийе (Константинополь)1143г.х. ("айн алиф");
№2 - пара очень похожа на грубый ручной чекан Мехмеда IV (?), Костантинийе 1058г.х.
С уважением Ruslan.

Сообщение отредактировал Ruslan - Пятница, 08.08.2014, 18:00
 
Ориги_налДата: Четверг, 07.08.2014, 23:56 | Сообщение # 47
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
1- http://www.osmanliparalari.com/IMahmud....=583-2  ,знак "айн алиф"
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=70284  ,но это не обозначение года правления
---
2-возможно,... 
http://www.osmanliparalari.com/IIIAhme....s=546-2
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=52935
 
RuslanДата: Пятница, 08.08.2014, 17:59 | Сообщение # 48
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 509
Награды: 4
Репутация: 61
Статус: Оффлайн
1) Как мы уже раз здесь это выясняли - это знаки гравёра мон.двора , а уже по их хронологии возможно и устанавливается       датировка. Как-то так !
2) так и есть , ведь уважаемый ravil , определил вернее меня! А я в определении сомневался , так как не был уверен!
С уважением Ruslan.

Сообщение отредактировал Ruslan - Пятница, 08.08.2014, 18:07
 
ravilДата: Пятница, 08.08.2014, 19:43 | Сообщение # 49
Рядовой
Группа: Ветеран
Сообщений: 265
Награды: 1
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
Часть имени  султана "...ед" дает основание предлолагать разные возможные варианты. Мехмед 4-й, Ахмед 2-й, Ахмед 3-й. Однако у Мехмеда 4-го мон двор  набивался луансоном другого дизайна (более эстетичного). И буква "алиф"  не была загнута в своей верхней части. У Ахмеда 2-го была безобразно ровной а буква даль размашистой и "отвисала" влево.  Примерно такие же отличия от данной монеты. А у Ахмеда 3-его именно вот такой пуансон для монетного двора, именно таким образом изображался слог "ед" и именно так рисовалось слово "султан". Поэтому я уверен на все 100%
 
Ориги_налДата: Пятница, 08.08.2014, 20:01 | Сообщение # 50
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
Цитата ravil ()
Часть имени султана "...ед" дает основание предлолагать разные возможные варианты. Мехмед 4-й, Ахмед 2-й, Ахмед 3-й.
Ахмед II не мог быть вариантом даже потому,что тут читается Мехмед.А он Ибрагимович.Поэтому,что я предположил, Вы подтвердили словами "именно таким образом изображался слог "ед"
Прикрепления: 9227402.png (281.0 Kb)
 
ravilДата: Пятница, 08.08.2014, 22:44 | Сообщение # 51
Рядовой
Группа: Ветеран
Сообщений: 265
Награды: 1
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
Уважаемый Ориги_нал, Вы сейчас обвели красной линией часть слова "султан" а именно "...та..." и верхнее окончание  буквы  алиф из имени "Ахмед"
 
Ориги_налДата: Пятница, 08.08.2014, 23:26 | Сообщение # 52
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
Уважаемый ravil, в упор не могу там высмотреть "...та..." от "султан"

Надо будет попросить автора фото  сделать более чёткое фото.Может под  углом с разных ракурсов..Может немножко темнее.
 
RuslanДата: Суббота, 09.08.2014, 01:24 | Сообщение # 53
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 509
Награды: 4
Репутация: 61
Статус: Оффлайн
Уважаемый Ориги нал , то , что Вы не видите , не означает обратного !!! Я с Вами не согласен и поддерживаю определение уважаемого ravil`я - это пара Ахмеда III!                                                                                                                                         
С уважением Ruslan. book
 
Ориги_налДата: Суббота, 09.08.2014, 12:06 | Сообщение # 54
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
Цитата Ruslan ()
Я с Вами не согласен и поддерживаю определение уважаемого ravil`я - это пара Ахмеда III!


Уважаемый Ruslan, а я что,отрицаю,что это пара Ахмеда III ? smile
Я ,вообще-то, эту версию в начале озвучил....
Единственное,в чём не согласен,что при определении это не могло быть парой Ахмеда II... rolleyes

Добавлено (09.08.2014, 11:06)
---------------------------------------------
...ну и по прорисовке несогласовка.

 
ravilДата: Суббота, 09.08.2014, 20:58 | Сообщение # 55
Рядовой
Группа: Ветеран
Сообщений: 265
Награды: 1
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
Вот как оно предполагалось. Слово "султан " вырезано резцом, а не набито пуансоном. Поэтому такое кривое и тонкое.
Прикрепления: 3512716.jpg (28.9 Kb)
 
Ориги_налДата: Воскресенье, 10.08.2014, 01:03 | Сообщение # 56
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
Цитата ravil ()
Вот как оно предполагалось. Слово "султан " вырезано резцом, а не набито пуансоном. Поэтому такое кривое и тонкое.
Когда фото размытое,можно нафантазировать...Это ,как в тумане,можно не то увидеть.
Я линией обвёл,то ,что я увидел
....Более чёткое фото оооочень нужно,чтоб развеять сомнения.

Кстати, у Ахмеда III  легенда на мелких монетах - очень красивый почерк....А тут ,получается коряво-как-то всё не складывается.На ссылках,что я дал выше что на Зено,что на турецком сайте-очень приятная вязь.
...Пока остаюсь при своём мнении...
 
ravilДата: Воскресенье, 10.08.2014, 10:29 | Сообщение # 57
Рядовой
Группа: Ветеран
Сообщений: 265
Награды: 1
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
Цитата Ориги_нал ()
очень красивый почерк..
До правления Ахмеда 3-его денежной системы империи не существовало. Малые эмиссии были, но они погоды не делали.  Ахмед 3-й завез новое оборудование, вложил средства. И к 1717 году выпустил красивые османские монеты всех номиналов.  В большом количестве.  Но приблизительно  с момента вступления на трон и до 1717 года  по старинке чеканили вот такие уродливые пара.
 
ШляхтаДата: Воскресенье, 10.08.2014, 15:22 | Сообщение # 58
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 650
Награды: 5
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
Спасибо большое за помощь в определении. И за рассказ об особенностях чеканки турецких монет. 
Выкладываю еще четыре монетки. Просьба помочь в определении годов правления и это все пары или есть акче?
Попробую их сам определить. Но прошу поправить при ошибках.

1. 1203 год правлния. Миср. Селим III 1789-1807 (1203-1222). Вес - 0,25
Прикрепления: 8490339.jpg (118.7 Kb)
 
ШляхтаДата: Воскресенье, 10.08.2014, 15:24 | Сообщение # 59
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 650
Награды: 5
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
2. 1171 год правления. Истамбул. Мустафа III 1754-1774 (1171-1187). Вес - 0,27
Прикрепления: 1827520.jpg (100.5 Kb)
 
ШляхтаДата: Воскресенье, 10.08.2014, 15:25 | Сообщение # 60
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 650
Награды: 5
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
3. Вижу только 12 год правления и Истамбул. Вес - 0,29

Прикрепления: 7994601.jpg (91.1 Kb)
 
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Исламские монеты » Бешлык
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz