Пятница, 10.05.2024, 22:55
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
Модератор форума: al-Faghouri  
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » Пулы. (Вопрос по надчекану.)
Пулы.
StasДата: Четверг, 30.08.2012, 00:31 | Сообщение # 31
Подполковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 421
Награды: 1
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
У Лебедева описан такой надчекан "Аллах". Здесь материнская монета другая, возможно геометрический рисунок на обеих сторонах.

Прикрепления: 3027559.jpg (15.7 Kb)
 
alexcomДата: Четверг, 30.08.2012, 01:09 | Сообщение # 32
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Спасибо! Надчекан очень похож, я так понимаю он не Крымский?
 
alexcomДата: Четверг, 30.08.2012, 01:21 | Сообщение # 33
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Нашел еще упоминание об этом надчекане в этой работе: http://www.edu-sok.ru/upload/Melnikova%281%29.pdf
 
StasДата: Четверг, 30.08.2012, 09:44 | Сообщение # 34
Подполковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 421
Награды: 1
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Это тоже самое, картинки из Лебедева по комплексу из Бельджамена.
 
Ефимка1Дата: Четверг, 30.08.2012, 21:13 | Сообщение # 35
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 581
Награды: 4
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
Н/ч однозначно - "Аллах".
Где конкретно ставился данный н/ч, увы, на данный момент это "белое пятно в истории", ибо никто этим не занимался.
Что касается по материнской монете. В картуше из узлов счастья - голова птицы. Думаю, что это из серии анэпиграфных пулов с изображением Тамги в виде птицы Абдаллаха хана. Чеканились с периода - Абдаллах - Мухаммед. Большое кол-во находок на Маджаре этих пулов говорит об огромной эмиссии разнообразных вариантов и типов исполнения. Ищите в этом направлении.
 
alexcomДата: Четверг, 30.08.2012, 21:24 | Сообщение # 36
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Ефимка1,
Спасибо за объемное дополнение!
 
Ефимка1Дата: Вторник, 04.09.2012, 16:29 | Сообщение # 37
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 581
Награды: 4
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
Уважаемый alexcom.
Попробуйте ещё поискать во втором направлении.
Это маджарский верблюд с колоколом на шее вправо, оборотка - Тамга-рыбка.
Если этим пулом окажется второй вариант, то это великолепный экземпляр, как по мне. Да и первый...
 
alexcomДата: Вторник, 04.09.2012, 18:58 | Сообщение # 38
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Спасибо за новую идею!
Попробовал по сравнивать с пулами Маджара приведенные в базе ЗЕНО http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=9414 , не уверен но до конца сходства не нашел, мне видится основа треугольника со стороны надчекана обрамленная ниже точками...

Прикрепления: 0132466.jpg (94.2 Kb)
 
Ефимка1Дата: Вторник, 04.09.2012, 20:41 | Сообщение # 39
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 581
Награды: 4
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
Тогда третий и правильный вариант, если я обвёл более-менее.
Материнская монета - Анэпиграфный пул. Разные геометрические орнаменты.
Данный пул приводил Фомичёв, под № 227
А также: Клоков, Лебедев "Монеты с Селитренного городища", в кол-ве 3 экземпляров, найденных на Селитренном.
Интересно, а этот пул "откуда родом"?

Добавлено (04.09.2012, 19:41)
---------------------------------------------
Кстати его бы под микроскоп. да микрошабером выровнять все неровности, то будет не пул, а "загляденье".

Прикрепления: 3085070.jpg (130.6 Kb)
 
alexcomДата: Вторник, 04.09.2012, 21:13 | Сообщение # 40
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Очень даже похоже... biggrin Теперь думаю точное попадание в десятку с атрибуцией. Монета - Крымская находка, р-он Белогорска. По чистке, опыта маловато, я только наслоения грязи подчистил а равнять все поле монеты побаиваюсь испортить... Еще раз спасибо!
 
alexcomДата: Четверг, 01.11.2012, 01:17 | Сообщение # 41
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Основа Крымский пул М-53 ?

Прикрепления: 9799633.jpg (81.0 Kb)
 
Ефимка1Дата: Пятница, 02.11.2012, 13:24 | Сообщение # 42
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 581
Награды: 4
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
Однозначно. Аверс "идентичен", на реверсе обвёл голову и хвост с кончиком. Посмотрел свои из коллекции, а именно изображение зверя: приговор - основа именно этот пул. У Лебедева прорисовка более "художественная" что ли.

Прикрепления: 6291491.jpg (31.8 Kb)
 
alexcomДата: Пятница, 02.11.2012, 20:06 | Сообщение # 43
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Ефимка1, Спасибо, как всегда за полный ответ, с ув. smile
 
alexcomДата: Пятница, 17.05.2013, 09:06 | Сообщение # 44
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
С основой думаю разобрался - "Секира влево" чекан Сарая. А что за надчекан? Тарак тамга?

Прикрепления: 3507818.jpg (51.1 Kb)


Сообщение отредактировал alexcom - Пятница, 17.05.2013, 09:09
 
ходжаДата: Пятница, 17.05.2013, 19:17 | Сообщение # 45
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
Варианта два, или "Д" образный надчекан (из трех треугольников, у Шелди есть), или пятиконечная звезда. Но я склоняюсь к первому.
 
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » Пулы. (Вопрос по надчекану.)
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz