|
Монетные номиналы в эпоху Девлета I - Мехмеда II
|
|
| coins | Дата: Суббота, 13.04.2013, 13:31 | Сообщение # 16 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Цитата (барбар) Встречный вопрос. Рис 29 по Ретовскому - какой монетный двор? я увидел Кыркиер
Вот, именно по этой причине я предложил нам сейчас попробовать разобраться с мон. дворами Девлета.
Чтобы, потом, к этому уже не возвращаться.
|
| |
| |
| барбар | Дата: Суббота, 13.04.2013, 13:40 | Сообщение # 17 |
|
Лейтенант
Группа: Гвардия
Сообщений: 183
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| Да и не только переходник, там прямая связь по стилистике надписей и компоновке. Одна рука.
А что скажешь по соотношении по времени серии "тамга в точках" (Рет. рис.1-22) и серии "тамга в петле"(Рет. рис 30-)?
Они одновременно выпускались?
|
| |
| |
| coins | Дата: Понедельник, 15.04.2013, 02:21 | Сообщение # 18 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Цитата (барбар) А что скажешь по соотношении по времени серии "тамга в точках" (Рет. рис.1-22) и серии "тамга в петле"(Рет. рис 30-)? Они одновременно выпускались?
Ты знаком с работой Чорефа "К ВОПРОСУ ОБ ЭМИССИЯХ КАФИЙСКИХ АКЧЕ
ПРИ ДЕВЛЕТ ГИРАЕ I И МУХАММЕД ГИРАЕ II" ?
|
| |
| |
| барбар | Дата: Понедельник, 15.04.2013, 02:28 | Сообщение # 19 |
|
Лейтенант
Группа: Гвардия
Сообщений: 183
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| Да, видел. Там много чего нет, а что есть мне показалось путаным.
А самое главное - где конкретные комплексы?
|
| |
| |
| coins | Дата: Понедельник, 15.04.2013, 02:30 | Сообщение # 20 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Цитата (барбар) Да, видел. Там много чего нет, а что есть мне показалось путаным. |
| |
| |
| барбар | Дата: Понедельник, 15.04.2013, 02:38 | Сообщение # 21 |
|
Лейтенант
Группа: Гвардия
Сообщений: 183
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| Цитата (coins) в турецких источниках, вроде, упоминаются две монеты у Девлета, "старые" и "новые"
Если вспомнить, что При Девлете монеты чеканились на двух монетных дворах, да ещё на каждом из них тип и качество монеты менялись неоднократно, то спрашивается, не описывается ли в турецких источниках, как именно выглядели "старые" и "новые" акче кефеви?
|
| |
| |
| coins | Дата: Понедельник, 15.04.2013, 02:43 | Сообщение # 22 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Я как раз сейчас и занят поиском доступа к этим самым турецким источникам.
|
| |
| |
| барбар | Дата: Понедельник, 15.04.2013, 02:51 | Сообщение # 23 |
|
Лейтенант
Группа: Гвардия
Сообщений: 183
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| Это конечно хорошо, НО!
Честно говоря очень сомневаюсь, что если даже там и обнаружатся какие либо свидетельства, то однозначно идентифицировать упоминаемую там монету, вряд ли удастся, как конкретный тот или иной тип .
|
| |
| |
| coins | Дата: Понедельник, 15.04.2013, 02:56 | Сообщение # 24 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Это то как раз понятно. Но мне важе сам факт наличия параллельного чекана, или, хотя-бы монет с разными курсами по отношению к тому-же османи.
|
| |
| |
| барбар | Дата: Понедельник, 15.04.2013, 03:12 | Сообщение # 25 |
|
Лейтенант
Группа: Гвардия
Сообщений: 183
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| Цитата (coins) мне важе сам факт наличия параллельного чекана, или, хотя-бы монет с разными курсами по отношению к тому-же османи.
Параллельный чекан - одно, а сколько османи давали за кучку (старых или новых - не суть) кефеви - совсем другое. Тем более, что курс гулял в зависимости от ситуации на рынке. Неужели на рынке даже вышедшую из обращения монеты не купят как сырьё за какую - никакую цену?
Наличие параллельного чекана нужно смотреть по комплексам.
Я кажется даже знаю, где искать.
На мой взгляд серия монет Крыма тамга в круге из точек ходила параллельно с серией монет тамга в петле( Рет., рис 30 и далее).
|
| |
| |
| coins | Дата: Понедельник, 15.04.2013, 03:25 | Сообщение # 26 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Андрей, все ок. Мы просто, в этой ветке сразу говорим о двух вещах - о параллельном чекане, и о монетных номиналах Девлета/Мехмеда. Вот я и написал, что, по возможности, буду искать и то, и другое.
ЧТо же касается твоей гипотезы - я вижу, пока , одно - тип "тамга в петле" имеет общий генезис (через переходные выпуски) с "ромбами". А вот "круг из точек" - вполне возможно, что этот тип ходил параллельно. Но нужны хоть какие-то критерии для выяснения этого.
|
| |
| |
| барбар | Дата: Понедельник, 15.04.2013, 03:35 | Сообщение # 27 |
|
Лейтенант
Группа: Гвардия
Сообщений: 183
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| Скорее подходы, методика. Намётки есть , но информации пока не хватает.
Параллельный чекан монет разного качества - это и есть чекан двух номиналов.
(Критерий — признак, на основании которого производятся оценка, классификация.)
|
| |
| |
| Космополит | Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:07 | Сообщение # 28 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Цитата (coins) Я, пока, вижу проявление "биноминализма" (крутой термин!!! - мое изобретение :-) ) только при Гази, |
| |
| |
| барбар | Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:12 | Сообщение # 29 |
|
Лейтенант
Группа: Гвардия
Сообщений: 183
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| Цитата (Космополит) Цитата (coins)Я, пока, вижу проявление "биноминализма" (крутой термин!!! - мое изобретение :-) ) только при Гази,
А как же Ислам 2й с его малютками?
Есть доказательства их одновременного выпуска?
|
| |
| |
| Космополит | Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:18 | Сообщение # 30 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Цитата (барбар) А это разве не реформа?Есть доказательства их одновременного выпуска? |
| |
| |
