|
Надчеканки на монетах Боспора.
|
|
| МОН | Дата: Четверг, 12.03.2009, 11:25 | Сообщение # 46 |
|
консультант форума
Группа: Ветеран
Сообщений: 274
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
| Quote (nikat) Только не начните меня закидывать шапками.
Весна уже: солидные зимние шапки все в шкаф спрятаны 
Выдержка из неопубликованного:
"Известно сочетание надчеканок на типе А.144 «Посейдон / прора», когда клеймо «Афина» эмиссии аБ2 перекрывает клеймо «бородатый сатир» эмиссии аБ3 [Шелов 1956: 157, прим. 2; Аптекарев 2002, с. 66-67, рис. 1, а, б; Строкин 2007: 339, рис.1.3]. Абсолютно справедливый по этому факту вывод о близком по времени «в пределах одного года» наложении обоих штемпелей – А.З. Аптекарев сопроводил сомнительным заключением о том, что в случае такого наложения «речь идет об ошибке чеканщика, а не об умышленном его действии». Синхронное использование обоих штемпелей А.З. Аптекарев полагает результатом того, что увидев надчеканку «голова бородатого сатира» «мастер машинально, не задумываясь, сменил в процессе непрерывной работы штемпель («бородатый сатир» – О.М.) и поставил на монетное поле уже вышедшее из употребления клеймо («Афина» – О.М.)…».
В.Л. Строкин [2007: 340-341] справедливо отверг фактор случайности в рассматриваемом порядке наложения клейм, предположив здесь исправление допущенного ранее упущения в наложении клейма «Афина». Действительно, на момент эмиссии аБ3 монетный двор, вероятно, имел (и строго на первых порах выполнял) установку накладывать полный набор надчеканок на те монеты типа А.144 «Посейдон / прора», которые ранее избежали клейма «Афина». Поэтому последний штемпель время от времени вполне официально («умышленно») пускался в дело и во время эмиссии аБ3. Ну а то, что он перекрыл «бородатого сатира», – то это уже, действительно, вопрос случайности или недосмотра (если по инструкции монетариям было положено следить за строгой последовательностью появления обоих штемпелей). Здесь надо отметить, что иногда или ближе к концу работы надчеканки «бородатый сатир» – недосмотр отсутствия клейма «Афина» приводил к выходу таких монет с монетного двора; что не имело для финансового рынка никакого значения, хотя и не способствовало повышению профессионального авторитета монетариев. Вместе с тем подчеркну, что монеты только лишь с одной надчеканкой «бородатый сатир» – довольно редки [Завьялов 2005: 25], а некоторые экземпляры, из считающихся таковыми, могли быть спутаны с монетами, на которых внешние контуры обоих надчеканок совпали, что даёт иллюзию наличия только одной последней надчеканки. Определённая небрежность в работе монетариев – лишь подчёркивает напряжённую работу монетного двора и востребованность его продукции. Поэтому едва ли будет правомерным – по рассмотренным чередованиям надчеканок – вывод В.Л. Строкина [2007: 341] об «атмосфере суматохи и хаоса, царившей на финансовом рынке Боспора в конце III в.»."
|
| |
| |
| nikat | Дата: Четверг, 12.03.2009, 11:37 | Сообщение # 47 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Фу,полегчало !!! В КИЕВЕ сказали,что это дефект и не может быть,хотя 50 баков сразу предложили.
|
| |
| |
| coins | Дата: Четверг, 12.03.2009, 11:44 | Сообщение # 48 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Ув. МОН!
Большое спасибо за Вашу цитату!
К сожалению, все больше и больше убеждаюсь, что слишком много у Вас "неопубликованного" накопилось!
Может быть, со временем, стоит задуматься и о создании собсвенного нумизматического Альманаха?
Думаю, материалов мы, за некоторое время, здесь накопим предостаточно! Теперь по сути - не могли бы Вы, ув. МОН, дать ссылки на работы Строкина и Аптекарева, упомянутые Вами здесь? Меня давно интересует эти надчеканы.
|
| |
| |
| МОН | Дата: Четверг, 12.03.2009, 12:12 | Сообщение # 49 |
|
консультант форума
Группа: Ветеран
Сообщений: 274
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
| Quote (coins) не могли бы Вы, ув. МОН, дать ссылки на работы Строкина и Аптекарева, упомянутые Вами здесь? Меня давно интересует эти надчеканы.
Ссылки приведены в выдержке. Название самих работ:
Аптекарев А.З. Пантикапейская монета третьей четверти III в. до н.э. с уникальным вариантом надчеканок // Донская археология. - Ростов-на-Дону. 2002. 1-2.
Строкин В.Л. Три штриха к нумизматике Боспора III-II вв. до н.э. // Боспорский феномен: Сакральный смысл региона, памятников, находок. – СПб. 2007. II. С. 338-342.
|
| |
| |
| coins | Дата: Четверг, 12.03.2009, 12:15 | Сообщение # 50 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| ели-пали, а где-же эти работы достать можно? Может быть, кто-то сможет отсканировать их, и разместить в наших "материалах" на сайте? 
|
| |
| |
| МОН | Дата: Четверг, 12.03.2009, 12:23 | Сообщение # 51 |
|
консультант форума
Группа: Ветеран
Сообщений: 274
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
| Quote (nikat) Фу,полегчало !!!
nikat! А нельзя ли получить метрические данные на Вашу монетку? Quote (coins) все больше и больше убеждаюсь, что слишком много у Вас "неопубликованного" накопилось!
Может быть, со временем, стоит задуматься и о создании собсвенного нумизматического Альманаха?
Это значит, заниматься издательской деятельностью. Неизбежно в ущерб исследованиям. Цель же в среднесрочной перспективе - издать книгу. Главная проблема сейчас - обработка большого количества иллюстративного материала... 
|
| |
| |
| coins | Дата: Четверг, 12.03.2009, 12:44 | Сообщение # 52 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Quote (МОН) Это значит, заниматься издательской деятельностью. Я, вообще-то имел в виду, НАШ собственный альманах, т.е. альманах, написанный нами, форумчанами.
Где были бы работы по всем направлениям нашего сайта - антика, ислам, бонистика.
|
| |
| |
| nikat | Дата: Четверг, 12.03.2009, 12:49 | Сообщение # 53 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Вес 3,23,деам.2,4
|
| |
| |
| coins | Дата: Четверг, 12.03.2009, 17:58 | Сообщение # 54 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Коллеги, не стесняйтесь - выкладывайте сюда интересные надчеканы! Вот, например моя монета.
Я уже размещал ее на форуме Андрея Пятыгина ( http://www.coins.msk.ru/forum/index.php?showtopic=2541&st=495 ) Надчеканка "птичка"  
|
| |
| |
| МОН | Дата: Четверг, 12.03.2009, 23:18 | Сообщение # 55 |
|
консультант форума
Группа: Ветеран
Сообщений: 274
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
| Quote (coins) Я, вообще-то имел в виду, НАШ собственный альманах, т.е. альманах, написанный нами, форумчанами.
Где были бы работы по всем направлениям нашего сайта - антика, ислам, бонистика.
Со статьями нет проблем - было бы кому издательством заниматься.
Quote (nikat) Вес 3,23,деам.2,4
Спасибо!
|
| |
| |
| МОН | Дата: Пятница, 13.03.2009, 01:12 | Сообщение # 56 |
|
консультант форума
Группа: Ветеран
Сообщений: 274
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
| По поводу надчеканок на монете coinsа - повторю свою версию, уже выскузанную на том же форуме
http://www.coins.msk.ru/forum/index.php?showtopic=2541&st=600
"Вступившего на боспорский царский престол в конце 210 г. Рескупорида II - Септимий Север успел признать легитимным правителем. Очевидно, таковое признание состоялось в конце морской навигации 210 г., поскольку С. Север умер в Британии в феврале 211 г.. В благодарность и в ознаменование признания своей интронизации - Рескупорид II не только продолжил по примеру Савромата II помещать в штемпеле своих денариев «голову С. Севера», (первый тип денариев Рескупорида II имеет этот тип в своём штемпеле), но и стал проставлять её как надчеканку на предшествующей бронзе (в основном - Савромата II), не имеющей в своих «родных» штемпелях изображения этого императора. После смерти С. Севера Рескупорид II выпускает новый тип денария уже без портрета этого императора. Однако, по скорому обожествлению С. Севера римским сенатом – в честь этого события – Рескупорид II предпринял краткую надчеканку «орлом» монет Савромата II, а так же и своих монет (в основном, второго своего выпуска уже без «головы С. Севера»), не успевших уйти в обращение. Что касается удвоения номинала – «Б» - то эта надчеканка имела чисто утилитарное назначение, и её мог начать наносить ещё Савромат II, а продолжить (на монетах Савромата II) - Рескупорид II.
Изложенная версия вполне объясняет надчеканки «голова С. Севера» и «орёл» (последняя – в рамках разработки темы личностной коммеморативности на монетах Боспора)".
|
| |
| |
| coins | Дата: Вторник, 17.03.2009, 13:29 | Сообщение # 57 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Т.е. надчеканка "Орел" - это аналог "Консекратио" на монетах Рима?
|
| |
| |
| МОН | Дата: Вторник, 17.03.2009, 22:38 | Сообщение # 58 |
|
консультант форума
Группа: Ветеран
Сообщений: 274
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
| Quote (coins) Т.е. надчеканка "Орел" - это аналог "Консекратио" на монетах Рима?
Получается, что именно так.
|
| |
| |
| yarmag | Дата: Четверг, 07.05.2009, 14:58 | Сообщение # 59 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 616
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Попалась вот такая бижутерия в виде Пантикапейского обола (Анохин №144) с надчеканом голова бородатого Сатира.
|
| |
| |
| Bosporos | Дата: Суббота, 01.08.2009, 23:39 | Сообщение # 60 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Попался обол Ассандра с двумя звездами, монета из кладика тетрахалков типа пасущийся пегас, голова Аполлона. По моему мнению этот обол - перечекан из пантикапейского обола типа орел на молнии, который, вероятно, тоже на чем то перечеканен. А часто встречаются две звезды???
Сообщение отредактировал Bosporos - Суббота, 01.08.2009, 23:44 |
| |
| |
