|
Бешлык
|
|
| Шляхта | Дата: Вторник, 06.05.2014, 21:15 | Сообщение # 1 |
 Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 650
Награды: 5
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
| Прошу помощи в определении года правления этого бешлыка.
А то его найти не могу. И можно его указать (чтоб знать где его искать.)
Махмуд 1 (1143 хиджи) 1730-1754 г.
Вес: 2,40
|
| |
| |
| Ruslan | Дата: Среда, 07.05.2014, 08:38 | Сообщение # 2 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 509
Награды: 4
Репутация: 61
Статус: Оффлайн
| Уважаемый Шляхта , на османских монетах этого периода дата обозначалась сочетаниями букв арабского алфавита , здесь именно на этой -"айн" и "ба"- XXXI , я вам их прорисовал на реверсе они располагались в закруглении слова "бен"(сын-синим цветом), так же иногда , особенно на мелких (акче и пара) они ставились слева от даты заступления на престол на аверсе (я показал место кружочком) и иногда на мелочи , в верхней части реверса, в закруглении буквы "ба", от слова "дарб"(чеканен).
Итого: 1143- XXXI.
С уважением Ruslan. 
|
| |
| |
| Шляхта | Дата: Среда, 07.05.2014, 09:20 | Сообщение # 3 |
|
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 650
Награды: 5
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
| Тогда еще один вопрос - как у него получается 31 год правления? если он правил по хидже с 1143 по 1168. Тобиш 25 лет?
|
| |
| |
| Ruslan | Дата: Среда, 07.05.2014, 10:11 | Сообщение # 4 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 509
Награды: 4
Репутация: 61
Статус: Оффлайн
| Очень хороший вопрос! Я и сам бы это хотел знать , так как на турецких сайтах пишут просто: 1143 (айн,ба) , на Zeno и в Краузе : 1143-XXXI и нигде не расшифровывают! Я и сам не раз задавался этим вопросом , но увы!
Сообщение отредактировал Ruslan - Среда, 07.05.2014, 10:12 |
| |
| |
| Шляхта | Дата: Среда, 07.05.2014, 20:17 | Сообщение # 5 |
|
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 650
Награды: 5
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
| Понятно. Тогда запишем на восток. Как грится - дело тонкое. Спасибо за помощь.
|
| |
| |
| coins | Дата: Среда, 07.05.2014, 22:35 | Сообщение # 6 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Дорогие мои друзья, Османы - не моя тема, но, ИМХО, указанный Ruslan "айн-ба" - это метка гравера, а не дата...
|
| |
| |
| Ориги_нал | Дата: Пятница, 09.05.2014, 22:23 | Сообщение # 7 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
| Цитата Шляхта (  ) этого бешлыка. Цитата coins ( ) Дорогие мои друзья, Османы - не моя тема, но, ИМХО, указанный Ruslan "айн-ба" - это метка гравера, а не дата...
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=138539 не может же быть,что год обозначен и буквой и цифрой (6 мим)
http://en.numista.com/catalogue/pieces57571.html обратите внимание на последнюю строку 1143 Айн Би Даль,...это что ж 3-х значный год правления...,долгожитель. 
|
| |
| |
| Ruslan | Дата: Пятница, 09.05.2014, 22:53 | Сообщение # 8 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 509
Награды: 4
Репутация: 61
Статус: Оффлайн
| Уважаемый Оригинал , вполне может быть это и не год правления , но как я выше указывал , и в турецких сайтах и в каталогах Краузе и на Zeno эти буквы помещают рядом с датой без пояснений - и что можно в таких случаях думать , не будучи прорицателем , подскажите пожалуйста! И ещё , а чем вам не нравится в слово "бешлык" , который и обозначает в переводе с турецкого "пятак"?! Так как более подробней и официально у них были такие термины : "беш-акчелык" (5 акче) , "беш-паралык" (5 пара) , указывающие на названия номиналов, просто в народном обиходе было излишним прибавлять упоминание названий , так как из размера и веса монеты и так ясно , что это не 5 акче или не 5 курушей , а именно 5 пара! Так же "бешлыком" могли назвать и золотую монету пятикратного номинала!
|
| |
| |
| Ориги_нал | Дата: Суббота, 10.05.2014, 19:27 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
| Цитата Ruslan ( ) в турецких сайтах и в каталогах Краузе и на Zeno эти буквы помещают рядом с датой без пояснений - и что можно в таких случаях думать , не будучи прорицателем , подскажите пожалуйста!
какие год были изготовлены эти штемпеля с буквенными
обозначениями.)А если все они были вырезаны в одно время? Это точно не известно.
..Но на паре ссылок,что я дал выше и той монете,которую обсуждаем-буквенное обозначение никак не может быть годом правления(чушь получается).
Зачем это они пишут-не знаю,чужая душа потёмки...Возможно,кто-то предположил версию буквенное обозначение-год правления,а далее другие взяли это на вооружение.
Цитата Ruslan ( ) И ещё , а чем вам не нравится в слово "бешлык" , который и обозначает в переводе с турецкого "пятак"?! Так как более подробней и официально у них были такие термины : "беш-акчелык" (5 акче) , "беш-паралык" (5 пара) , указывающие на названия номиналов, просто в народном обиходе было излишним прибавлять упоминание названий , так как из размера и веса монеты и так ясно , что это не 5 акче или не 5 курушей , а именно 5 пара! Так же "бешлыком" могли назвать и золотую монету пятикратного номинала!
..И на том же Зено на видел 5 пара ,названные бешлыком.Добавлено (10.05.2014, 18:27)
---------------------------------------------
Цитата Ориги_нал ( ) Зачем это они пишут-не знаю,чужая душа потёмки...Возможно,кто-то предположил версию буквенное обозначение-год правления,а далее другие взяли это на вооружение. |
| |
| |
| Шляхта | Дата: Пятница, 16.05.2014, 08:44 | Сообщение # 10 |
|
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 650
Награды: 5
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
| Чтобы не плодить тем. Прошу помощи в определении года чеканки вот этих 10 пар.
$IMAGE1$Добавлено (16.05.2014, 07:44)
---------------------------------------------
$IMAGE1$
|
| |
| |
| Шляхта | Дата: Пятница, 16.05.2014, 08:45 | Сообщение # 11 |
|
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 650
Награды: 5
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
| 
|
| |
| |
| Oleg1968 | Дата: Пятница, 16.05.2014, 08:51 | Сообщение # 12 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2043
Награды: 13
Репутация: 57
Статус: Оффлайн
| Видится третий.
|
| |
| |
| Шляхта | Дата: Пятница, 16.05.2014, 08:52 | Сообщение # 13 |
|
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 650
Награды: 5
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
| Спасибо - значит не ошибся.
|
| |
| |
| Шляхта | Дата: Четверг, 22.05.2014, 09:09 | Сообщение # 14 |
|
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 650
Награды: 5
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
| А на этих 10 парах - если правильно понял - 1 год правления.
|
| |
| |
| Ruslan | Дата: Пятница, 23.05.2014, 00:14 | Сообщение # 15 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 509
Награды: 4
Репутация: 61
Статус: Оффлайн
| Да , правильно 1-ый.
Добавлено (22.05.2014, 23:14)
---------------------------------------------
Цитата Ориги_нал ( ) ИМХО,всё,что связано с цифрой пять называть пятаком просто путанно.Называть -то можно,только зачем ? Даже у нас 5 копеек и 5 рублей-различные народно-обиходные "пятак" и "пятёрка"...Наоборот не называем же...И на том же Зено на видел 5 пара ,названные бешлыком.
Сообщение отредактировал Ruslan - Пятница, 23.05.2014, 00:44 |
| |
| |
