Надчеканы на монетах Золотой Орды
|
|
ходжа | Дата: Среда, 12.02.2025, 08:04 | Сообщение # 376 |
 Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1159
Награды: 23
Репутация: 116
Статус: Оффлайн
| Цитата Ориги_нал (  ) Это не ордынская монета и не ордынский надчекан.Частый гость у нас в таком исполнении.--Османский мангир Мехмеда Челеби, Бурса .И там же его начеканили ".Звёздочкой" или "розеткой" именуют. "Тусуются" в Орде, точнее в Крыму правильно. Я на нескольких форумах на этот надчекан ответил. Где надчеканили, вопрос пока открыт. По локализации и датировке надчекана что ответите?
|
|
| |
Ориги_нал | Дата: Среда, 12.02.2025, 10:28 | Сообщение # 377 |
 Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 1892
Награды: 49
Репутация: 226
Статус: Оффлайн
| Цитата ходжа (  ) Где надчеканили, вопрос пока открыт. Этот надчекан встречается только на этом типе(выше описано).Попадают в Крым как с надчеканом,так и без.
Цитата ходжа (  ) По локализации и датировке надчекана что ответите? Вероятнее,2-я декада 15-го века.Время разрухи после нашествия Тимура .Война Мехмеда Челеби с братьями. Надчекан может быть,как одного из его братьев, так и самого Мехмеда,когда из независимого правителя Османлыгуллара позже стал султаном.(подтверждение,что ранее его чеканенные монеты при межусобице, тоже имеют силу)
|
|
| |
ходжа | Дата: Среда, 12.02.2025, 11:09 | Сообщение # 378 |
 Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1159
Награды: 23
Репутация: 116
Статус: Оффлайн
| Здесь важно то, что их в массе находят близ Бахчисарая. Мангыры завезли и пустили для обращения на местном рынке. Руку к этому приложили местные беи Вот, что интересно! "Звездочка" не пересекается с этим надчеканом https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=295466 А по дате они действительно близки Под вторым надчеканом есть и османские мангыры и ордынские пулы. Это как бы довод что Звездочку завезли после второго надчекана( известен на мангыре 818 г.х. Второй надчекан точно местных беев. Но у меня нет источников, что надчекан "Звездочка" бился у Османов. Оба надчекане не видел ни разу на этом типе меди https://www.zeno.ru/showpho....ay=desc
|
|
| |
Ориги_нал | Дата: Среда, 12.02.2025, 11:28 | Сообщение # 379 |
 Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 1892
Награды: 49
Репутация: 226
Статус: Оффлайн
| Цитата ходжа (  ) Здесь важно то, что их в массе находят близ Бахчисарая. Мангыры завезли и пустили для обращения на местном рынке. Руку к этому приложили местные беи Торговля всегда была. Возможно ,тогда местные наладили связь с ранними Османами.
|
|
| |
ходжа | Дата: Среда, 12.02.2025, 12:44 | Сообщение # 380 |
 Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1159
Награды: 23
Репутация: 116
Статус: Оффлайн
| Цитата Ориги_нал (  ) Торговля всегда была. Возможно ,тогда местные наладили связь с ранними Османами. Были какие то родственные связи с анатолийскими беями. Денежной массы не хватало. Продукция чекана дворов Орды доходила слабо до Крыма. Да и в самом Крыму последний раз чеканили медь при Шадибеке.
|
|
| |
Ориги_нал | Дата: Среда, 12.02.2025, 17:57 | Сообщение # 381 |
 Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 1892
Награды: 49
Репутация: 226
Статус: Оффлайн
| Цитата Ориги_нал (  ) Этот надчекан встречается только на этом типе(выше описано).Попадают в Крым как с надчеканом,так и без. Цитата ходжа (  ) что Звездочку завезли после второго надчекана Находки "звёздочек" на том берегу дало бы окончательный вердикт, что это не наш продукт.
|
|
| |
ходжа | Дата: Среда, 12.02.2025, 18:03 | Сообщение # 382 |
 Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1159
Награды: 23
Репутация: 116
Статус: Оффлайн
| Если их так же будет много.
|
|
| |
Ориги_нал | Дата: Среда, 12.02.2025, 18:14 | Сообщение # 383 |
 Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 1892
Награды: 49
Репутация: 226
Статус: Оффлайн
| Понятно,что единичная находка в этом случае-случайный завоз.
|
|
| |
Server_Mm | Дата: Четверг, 13.02.2025, 18:06 | Сообщение # 384 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1275
Награды: 14
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
| Всем привет ! С вашего позволения продолжу .
 
1.
|
|
| |
Server_Mm | Дата: Четверг, 13.02.2025, 18:10 | Сообщение # 385 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1275
Награды: 14
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
| Второй . Вижу , что ал-Джадид "Адиль " а что за надчеканы ? Третье фото необезано , а просто сжато.

|
|
| |
Server_Mm | Дата: Четверг, 13.02.2025, 18:11 | Сообщение # 386 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1275
Награды: 14
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
| Третий.

|
|
| |
crimea | Дата: Четверг, 13.02.2025, 18:24 | Сообщение # 387 |
 Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 2417
Награды: 20
Репутация: 72
Статус: Оффлайн
| Здрасте Сервер -ага, как отметили свое 18 и летие?))
ну нч один из как его только не называли, и все одно не факт что он так зовется, ромашка, христограмма и иже, я боюсь какие -либо определения давать, бо тут же хук с правой, маваши -гери с левой, от представителей уважаемого экспертного сообщества))))
|
|
| |
Server_Mm | Дата: Четверг, 13.02.2025, 20:03 | Сообщение # 388 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1275
Награды: 14
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
| Антон , там и по центру тоже есть ... Да и основу бы узнать . Спасибо , в кругу семьи с детьми и внуками .
|
|
| |
crimea | Дата: Четверг, 13.02.2025, 20:19 | Сообщение # 389 |
 Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 2417
Награды: 20
Репутация: 72
Статус: Оффлайн
| Я подумал, Вы основу знаете:
|
|
| |
ходжа | Дата: Четверг, 13.02.2025, 20:50 | Сообщение # 390 |
 Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1159
Награды: 23
Репутация: 116
Статус: Оффлайн
| Цитата Server_Mm (  ) Третий https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=119423
|
|
| |