Вторник, 15.07.2025, 06:16
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
Модератор форума: al-Faghouri  
Надчеканы на монетах Золотой Орды
ходжаДата: Среда, 12.02.2025, 08:04 | Сообщение # 376
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1159
Награды: 23
Репутация: 116
Статус: Оффлайн
Цитата Ориги_нал ()
Это не ордынская монета и не ордынский надчекан.Частый гость у нас в таком исполнении.--Османский мангир Мехмеда Челеби, Бурса .И там же его начеканили ".Звёздочкой" или "розеткой" именуют.
"Тусуются" в Орде, точнее в Крыму правильно. Я на нескольких форумах на этот надчекан ответил. Где надчеканили, вопрос пока открыт. По локализации и датировке надчекана что ответите?
 
Ориги_налДата: Среда, 12.02.2025, 10:28 | Сообщение # 377
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 1892
Награды: 49
Репутация: 226
Статус: Оффлайн
Цитата ходжа ()
Где надчеканили, вопрос пока открыт.
Этот надчекан встречается только на этом типе(выше описано).Попадают в Крым как с надчеканом,так и без.
Цитата ходжа ()
По локализации и датировке надчекана что ответите?
Вероятнее,2-я декада 15-го века.Время разрухи после нашествия Тимура .Война Мехмеда Челеби с братьями.
Надчекан может быть,как одного из его братьев, так и самого Мехмеда,когда из независимого правителя Османлыгуллара позже стал султаном.(подтверждение,что ранее его чеканенные монеты при межусобице, тоже имеют силу)
 
ходжаДата: Среда, 12.02.2025, 11:09 | Сообщение # 378
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1159
Награды: 23
Репутация: 116
Статус: Оффлайн
Здесь важно то, что их в массе находят близ Бахчисарая. Мангыры завезли и пустили для обращения на местном рынке. Руку к этому приложили местные беи
Вот, что интересно! "Звездочка" не пересекается с этим надчеканом https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=295466 А по дате они действительно близки
 Под вторым надчеканом есть и османские мангыры и ордынские пулы. Это как бы довод что Звездочку завезли после второго надчекана( известен на мангыре 818 г.х. Второй надчекан точно местных беев. Но у меня нет источников, что надчекан "Звездочка" бился у Османов. Оба надчекане не видел ни разу на этом типе меди
https://www.zeno.ru/showpho....ay=desc
 
Ориги_налДата: Среда, 12.02.2025, 11:28 | Сообщение # 379
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 1892
Награды: 49
Репутация: 226
Статус: Оффлайн
Цитата ходжа ()
Здесь важно то, что их в массе находят близ Бахчисарая. Мангыры завезли и пустили для обращения на местном рынке. Руку к этому приложили местные беи
Торговля всегда была. Возможно ,тогда местные наладили связь с ранними Османами.
 
ходжаДата: Среда, 12.02.2025, 12:44 | Сообщение # 380
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1159
Награды: 23
Репутация: 116
Статус: Оффлайн
Цитата Ориги_нал ()
Торговля всегда была. Возможно ,тогда местные наладили связь с ранними Османами.
Были какие то родственные связи с анатолийскими беями. Денежной массы не хватало. Продукция чекана дворов Орды доходила слабо до Крыма. Да и в самом Крыму
последний раз чеканили медь при Шадибеке.
 
Ориги_налДата: Среда, 12.02.2025, 17:57 | Сообщение # 381
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 1892
Награды: 49
Репутация: 226
Статус: Оффлайн
Цитата Ориги_нал ()
Этот надчекан встречается только на этом типе(выше описано).Попадают в Крым как с надчеканом,так и без.
 
Цитата ходжа ()
что Звездочку завезли после второго надчекана
Находки "звёздочек" на том берегу дало бы окончательный вердикт, что это не наш продукт.
 
ходжаДата: Среда, 12.02.2025, 18:03 | Сообщение # 382
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1159
Награды: 23
Репутация: 116
Статус: Оффлайн
Если их так же будет много.
 
Ориги_налДата: Среда, 12.02.2025, 18:14 | Сообщение # 383
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 1892
Награды: 49
Репутация: 226
Статус: Оффлайн
Понятно,что единичная находка в этом случае-случайный завоз.
 
Server_MmДата: Четверг, 13.02.2025, 18:06 | Сообщение # 384
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1275
Награды: 14
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
Всем привет  ! С вашего позволения продолжу .


1.
Прикрепления: 1306582.jpg (202.4 Kb) · 3728542.jpg (179.8 Kb)
 
Server_MmДата: Четверг, 13.02.2025, 18:10 | Сообщение # 385
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1275
Награды: 14
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
Второй . Вижу , что ал-Джадид "Адиль " а что за надчеканы ? Третье фото необезано , а просто сжато.

 

Прикрепления: 9640058.jpg (101.5 Kb) · 2360110.jpg (159.1 Kb) · 6090504.jpg (154.6 Kb)
 
Server_MmДата: Четверг, 13.02.2025, 18:11 | Сообщение # 386
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1275
Награды: 14
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
Третий. 

Прикрепления: 6672858.jpg (127.8 Kb) · 0538240.jpg (251.4 Kb)
 
crimeaДата: Четверг, 13.02.2025, 18:24 | Сообщение # 387
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 2417
Награды: 20
Репутация: 72
Статус: Оффлайн
Здрасте Сервер -ага, как отметили свое 18 и летие?))

ну нч один из как его только не называли, и все одно не факт что он так зовется, ромашка, христограмма и иже, я боюсь какие -либо определения давать, бо тут же хук с правой, маваши -гери с левой, от представителей уважаемого экспертного сообщества))))

Прикрепления: 6140204.jpg (20.0 Kb)
 
Server_MmДата: Четверг, 13.02.2025, 20:03 | Сообщение # 388
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1275
Награды: 14
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
Антон  , там и по центру тоже есть ... Да и основу бы узнать .
Спасибо  , в кругу семьи с детьми и внуками .
 
crimeaДата: Четверг, 13.02.2025, 20:19 | Сообщение # 389
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 2417
Награды: 20
Репутация: 72
Статус: Оффлайн
Я подумал, Вы основу знаете:

Прикрепления: 3263427.jpg (75.0 Kb)
 
ходжаДата: Четверг, 13.02.2025, 20:50 | Сообщение # 390
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1159
Награды: 23
Репутация: 116
Статус: Оффлайн
Цитата Server_Mm ()
Третий
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=119423

Прикрепления: 2219118.jpg (32.4 Kb)
 
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz