Форум Нумизматики Крыма

Астрологическая загадка на именном пуле хана Токтамыша.

coins

Дата: Понедельник, 21.04.2025, 14:28 | Сообщение # 31

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 4897

Награды: 19

Репутация: 56

Статус: Оффлайн

Резюмируя, Астроном:

Если исходить из гипотезы Нумизмата о том, что символизм, связанный со знаком Водолея, помещался на монете в тот год Хиджры, который начинался в знаке Водолея, мы должны четко понимать:
А) Такому признаку (1 мухаррама наступает в знаке Водолея) соответствуют, в среднем, три лунных года подряд.
Б) Эта последовательность трех Мусульманских Годов, начинающихся в знаке Водолея, повторяется, в среднем, каждые 34-36 Лунных годов.

Пример. Года по Хиджре, 1 Мухаррама которых начинаются в условный период с 20 января по 18 февраля (Знак Водолея):

785, 1 мухаррам = 6 марта, 1383
786, 1 мухаррам = 24 февраля 1384
787, 1 мухаррам = 12 февраля 1385
788, 1 мухаррам = 2 февраля 1386
789 Год, 1 мухаррам = 22 января, 1387
790, 1 мухаррам = 11 января, 1388

820, 1 мухаррам = 18 февраля, 1417
821, 1 мухаррама =8 февраля, 1418
822 , 1 мухаррама = 28 января, 1419
823, 1 мухаррама = 17 января, 1420

coins

Дата: Понедельник, 21.04.2025, 14:38 | Сообщение # 32

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 4897

Награды: 19

Репутация: 56

Статус: Оффлайн

Таким образом, если:
А) мы, со 100% уверенностью знаем, что помещенный на монете Символ/Знак/Изображение как то ассоциируется со знаком Зодиака.
Б) мы исходим из того, что монеты помечаются некой ассоциацией знака Зодиака по принципу - данный знак означает, что год выпуска монеты по Хиджре начинается (1 Мухаррама) в этом знаке Зодиака

Мы можем вычислять тройки годов по Хиджре с 36 летним циклом.

Так как 36 лет - довольно большой период, теоретически, мы можем выбрать по другим данным, интересующий нас период, когда была выпущена та, или иная монета.

Далее, выбрали период. Остается как то локализовать конкретный год из тройки.

Нумизмат (Если я правильно понял Тезисы Ходжа):
Монетчики прошлого прекрасно понимали, что на один знак Зодиака приходятся три последовательных года по Хиджре.
И, в некоторых случаях, помещали на монете, кроме изображения, связанного с конкретным знаком Зодиака, еще некий дополнительный символ, который, мог, например, отражать интересное небесное явление / конфигурацию наблюдаемых Светил, Планет, Луны, которые характерны именно для этого года.

Вот. Теперь жду комментариев/комментариев/критики Нязыма, чтобы подправить-уточнить всю теорию, что я тут изложил

Как только определимся в терминах и теориях, сможем работать дальше на одном понятийном аппарате.

ходжа

Дата: Понедельник, 21.04.2025, 15:52 | Сообщение # 33

Эксперт

Группа: Проверенные

Сообщений: 1159

Награды: 23

Репутация: 116

Статус: Оффлайн

Здесь уже писать статьи нужно, а не диспутировать.
Я еще лет 8 ирму назад показал Е.Гончарову. что не стоит связывать чекан медных монет с 1 мухаррамом.

https://www.zeno.ru/showpho....ay=desc
https://www.zeno.ru/showpho....ay=desc
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=277783
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=42285

Тем более, не стоит весь чекан меди с Знаками Зодиака связывать с 1 мухаррам. Была неудачная попытка связывать их еще и с Ураза -- байрам и с Курбан -- байрам.
Сюжеты медных монет связаны с несколькими календарями:
-- Восточным
-- Солнечной хиджры
-- Лунной хиджры
-- Зароастрийским.
Есть еще что то, что я еще не понял.
Если сюжеты еще можно связать, например Восточный + Лунный, То Лунный + Зодиака проблемно.

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=34541
https://www.zeno.ru/showpho....ay=desc
Если возьметесь рассчитать выпадает ли 1 мухаррам на монеты с сюжетами Зодиака, даты которых известны, убедитесь в проблемности.

Но! Я нашел то, что Вы давно ищете, Вы этот вопрос задавали на семинаре с Ф. Ермоловым. Нашел еще до этого семинара.
В любой математической задаче есть Nx -- данных и только их анализ ведет к точному ответу(если не нарушены условия)

Это был ответ на второе условие.

Попробую ответить на первое.

Когда то, я предлагал писать стати Е. Гончарову по своим "открытиям", он сказал, мол расскажи а там посмотрим, без гарантий. Такак играть не хочу. Многократно давал возможность убедиться в новизне и актуальности.
Не сомневаюсь, что Вы точно можете рассчитать и даты и положение небесных тел в космическом пространстве. Некоторые расчеты придется проверять и по 1 мухаррам. Например, на какую дату Григорианского календаря выпадает 1 мухаррам в 786 и 787 гг.х.?
Кое что я уже сам рассчитал.
Изложить свои знания здесь на форуме, значит делиться со всеми еще до публикации(без гарантий). В перспективе цикл статей, которые вызовут большой резонанс.

Добавлено (21.04.2025, 16:02)
---------------------------------------------

Цитата coins (

)

Вот. Теперь жду комментариев/комментариев/критики Нязыма, чтобы подправить-уточнить всю теорию, что я тут изложил

В своих рассуждениях(ранее) я пришел к тому же.

Добавлено (21.04.2025, 16:03)
---------------------------------------------

Цитата coins (

)

Пример. Года по Хиджре, 1 Мухаррама которых начинаются в условный период с 20 января по 18 февраля (Знак Водолея):

Не скрою, удочку, вы мне уже дали.

Добавлено (21.04.2025, 16:35)
---------------------------------------------

Цитата coins (

)

В 801 г.х. 1 мухаррам, как понимаю, на февраль выпадать не будет?

Добавлено (26.04.2025, 09:50)
---------------------------------------------
Есть еще одна проблема. Нужны будут вычисления и для других Знаков Зодиака. И тут возникает вопрос, почему на монетах не находим некоторые знаки? Например Близнецы, Дева, Стрелец, Скорпион, Телец? Некоторые из них есть на монетах других династий. Некоторые сюжеты , предположу, не ассоциируем с Зодиаком или они не нашли отражения как важные в плане Астрологии.

coins

Дата: Суббота, 26.04.2025, 23:23 | Сообщение # 34

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 4897

Награды: 19

Репутация: 56

Статус: Оффлайн

Цитата ходжа (

)

В 801 г.х. 1 мухаррам, как понимаю, на февраль выпадать не будет?

Сентябрь, 1398 год

coins

Дата: Суббота, 26.04.2025, 23:25 | Сообщение # 35

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 4897

Награды: 19

Репутация: 56

Статус: Оффлайн

Цитата ходжа (

)

И тут возникает вопрос, почему на монетах не находим некоторые знаки?

Давайте начнем с более простого, но важного вопроса.
Какие, вообще, знаки Зодиака мы знаем на монетах Орды?
Давайте составим их каталог, обсудим тенденции. Может быть, так и ответим на ваш вопрос.

ходжа

Дата: Воскресенье, 27.04.2025, 13:21 | Сообщение # 36

Эксперт

Группа: Проверенные

Сообщений: 1159

Награды: 23

Репутация: 116

Статус: Оффлайн

Цитата coins (

)

Сентябрь, 1398 год

Вот именно! А событие должно быть в феврале.

Добавлено (27.04.2025, 13:40)
---------------------------------------------

Цитата coins (

)

Какие, вообще, знаки Зодиака мы знаем на монетах Орды?

Рыбы
Водолей
Рак
Лев
Весы
Есть еще два кандидата, на мой взгляд.
Близнецы - https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=184730
Козерог(или Овен)-- https://www.zeno.ru/showpho....ay=desc

Killa

Дата: Суббота, 28.06.2025, 23:01 | Сообщение # 37

Кэшик

Группа: Модераторы

Сообщений: 1382

Награды: 10

Репутация: 33

Статус: Оффлайн

Где то у меня фото булгарской монеты было, с изображением сцены деторождения. Ни кому такая не попадалась? Можно было бы предположить это Дева. Поищу в закромах.

ходжа

Дата: Воскресенье, 29.06.2025, 05:19 | Сообщение # 38

Эксперт

Группа: Проверенные

Сообщений: 1159

Награды: 23

Репутация: 116

Статус: Оффлайн

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=288718

Killa

Дата: Вторник, 01.07.2025, 17:23 | Сообщение # 39

Кэшик