Астрологическая загадка на именном пуле хана Токтамыша.
|
|
coins | Дата: Среда, 29.06.2022, 22:43 | Сообщение # 16 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Цитата ходжа ( ) Свою тему я создал для того чтобы услышать мнения, а свою рабочую версию высказал для затравки, чтобы понимали о чем идет речь, а не для того, чтобы кому то, что то доказать. Поэтому выслушаю все версии. Мы можем обсуждать версии. Это интересно и важно. Но - в любом диспуте, обсуждении, должны быть некие критерии, некие правила и принципы. Нельзя просто заявлять " Если бы я занимался только поисками аналогий, то не продвинулся бы ни на шаг в работе по датировки меди" - именно из за того, что в данном конкретном случае мы переходим от четких нумизматических критериев анализа перечеканов в совсем другую область - область интерпретации символов на монетах. Но - символы ли это, или просто - декоративные элементы? Вот с чего надо начинать подобный диспут.
|
|
| |
ходжа | Дата: Четверг, 30.06.2022, 00:01 | Сообщение # 17 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
| Цитата coins ( ) Ведь, чисто теоретически, предполагая, что треугольник на монете - это небесный астеризм, мы, тем самым, даем пищу для ничем не ограниченной фантазии - что именно соединяется в треугольник. Формулируя вопрос в первом посте, я и рассчитывал получить эту самую "пищу" и... чем больше, тем лучше. Потом "отделил бы зерна от плевел" и проанализировал остаток. Вы написали в теме шесть постов и ничего нужного для себя не увидел. Все, что Вы написали, я сам себе уже давно выговорил и проанализировал. Долго решал создавать тему для обсуждения на каком то форуме или нет?! Посмотрю как дальше обсуждение пойдет
Но, все равно, благодарю Вас за участие!
Сообщение отредактировал ходжа - Четверг, 30.06.2022, 00:19 |
|
| |
ходжа | Дата: Четверг, 30.06.2022, 00:17 | Сообщение # 18 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
| Цитата coins ( ) Нельзя просто заявлять " Если бы я занимался только поисками аналогий, то не продвинулся бы ни на шаг в работе по датировки меди" - именно из за того, что в данном конкретном случае мы переходим от четких нумизматических критериев анализа перечеканов в совсем другую область - область интерпретации символов на монетах. Я могу себе это позволить. У меня есть серьезные подвижки и обоснованные результаты. Если я задаю вопросы, это не значит, что на все из них не знаю ответ. Даже зная ответ, я задаю эти вопросы чтобы проверить себя и своего визави. Хотя работы еще много!!!!
|
|
| |
coins | Дата: Четверг, 30.06.2022, 01:26 | Сообщение # 19 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Цитата ходжа ( ) Вы написали в теме шесть постов и ничего нужного для себя не увидел. Увы, в таком духе я не поддержу беседу... Тем более, "Если я задаю вопросы, это не значит, что на все из них не знаю ответ." -странный способ что то обсуждать с коллегами. Удачи.
|
|
| |
Server_Mm | Дата: Четверг, 30.06.2022, 06:54 | Сообщение # 20 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1091
Награды: 5
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
| Нязым . я не сколько не сомневаюсь в твоих знаниях и в знаниях других форумчан . Я просто высказал своё предположение ( хотя . как выше я сам написал - я в этом вопросе само невежество ) .Я ни кого не хочу обидеть .
п.с. А на счёт треугольника ... У европейцев есть " троечка " - вера . надежда . любовь . Может что с этим связано ...
С глубоким уважением ко всем форумчанам .
|
|
| |
ходжа | Дата: Четверг, 30.06.2022, 09:47 | Сообщение # 21 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
| Цитата coins ( ) Увы, в таком духе я не поддержу беседу...Тем более, "Если я задаю вопросы, это не значит, что на все из них не знаю ответ." -странный способ что то обсуждать с коллегами. Удачи. Уважаемый Александр! Обсуждение должно быть обоюдоинтересным и обоюдовыгодным. Буду считать, что первый блин вышел комом. Второго не будет.
|
|
| |
ходжа | Дата: Четверг, 30.06.2022, 10:16 | Сообщение # 22 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
| Цитата Server_Mm ( ) Я просто высказал своё предположение ( хотя . как выше я сам написал - я в этом вопросе само невежество ) .Я ни кого не хочу обидеть . Я благодарен Вам за версию. Все три элемента в астрологии того времени присутствуют. На монетах Орды и других династий раздельно они тоже есть. Вопрос в интерпретации их значения на монетах. Установлю дату чекана через перечеканы и надчеканы, а дальше будет видно.Добавлено (10.10.2022, 07:19) --------------------------------------------- Появился вопрос к коллегам. На монетах аод номерами 11а и 11б http://coins.ucoz.ru/index/0-37 какой из элементов является тамгой?
|
|
| |
alexcom | Дата: Понедельник, 10.10.2022, 13:48 | Сообщение # 23 |
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
| Цитата ходжа ( ) Видимо на 11б - с обеих сторон так называемая "очковидная тамга"
на 11 а - реверс с "очковидной тамгой" а аверс тамга в виде треугольника, есть подобный надчекан https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=77023 https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=86562
|
|
| |
ходжа | Дата: Понедельник, 10.10.2022, 14:11 | Сообщение # 24 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
| Цитата alexcom ( ) Видимо на 11б - с обеих сторон так называемая "очковидная тамга То есть такая тамга? https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=102452Добавлено (10.10.2022, 14:13) --------------------------------------------- https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=85392
|
|
| |
alexcom | Дата: Понедельник, 10.10.2022, 21:23 | Сообщение # 25 |
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
| Не факт конечно, может быть популярный элемент украшения легенды?
|
|
| |
ходжа | Дата: Вторник, 11.10.2022, 06:55 | Сообщение # 26 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
| Цитата alexcom ( ) Видимо на 11б - с обеих сторон так называемая "очковидная тамга" К.Хромов называл тамгой "Коз". Но почему "Коз"? Коз переводится как глаз, Почему не 2 глаза? "Ике Коз", или хотя бы "Козляр" -- глаза.Добавлено (13.10.2022, 08:51) ---------------------------------------------
Цитата alexcom ( ) а аверс тамга в виде треугольника, есть подобный надчекан Дело в том, что надчекан образует треугольник пересечением тре лучей и лучи после точек пересечения расходятся https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=86562 А на монете треугольник образован соединением трех отрезков. На что еще следует обратить внимание, на датировку надчекана -- после 797 г.х. А монеты с "очками" в первой половине 780-хДобавлено (13.10.2022, 08:53) --------------------------------------------- Хотя, есть и надчекан чистый "треугольник" на монете 796 г.х.
|
|
| |