|
аспр с Т
|
|
| Vitaliy | Дата: Пятница, 17.08.2012, 01:09 | Сообщение # 16 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
| обычный перекос штемпеля такого эффекта не даст
никакой нормальный перечекан - тоже не даст такого эффекта чтобы с одной стороны отработала только половина штемпеля а с другой или полный или вообще не отработал
мы имеем
1) сторона с Т полностью прочеканена, причем часть которая лучше прочеканена на другой стороне имеет предыдущее изображение но другой
2) на второй стороне изображения разделены справа следом излома штемпеля
можно фантазировать
перечеканивается монета штемпелями с аспром - Т
нижний штемпель с Т
верхний раскололся при ударе, верхняя часть его пропечаталась, нижняя нет
после этого по монете ударяет случайно молоток и нижняя часть пропечатывается а верхняя чуть расплющивается
не очень убедительно
вот другой вариант
если положить на нижний штемпель 2 заготовки (примеров когда монеты лежали ровно одна над другой полно)
но здесь они допустим лежали с смещением
т.е. та верхняя часть которая не прочеканилась и осталась от допустим Мухаммеда была закрыта чистой монеткой
при ударе эта часть с другой стороны естественно лучше прочеканилась уставший штемпель от несимметричной нагрузки раскололся и прочеканил верхнюю часть
надумано но реально :-)
может быть вариант с двойным ударом они бывают такие запутанные ...
монетка будет интересна если найти штемпель перечеканенной монеты с точкой и таким широким шрифтом
жалко что пока его не удается найти
|
| |
| |
| bulava | Дата: Пятница, 17.08.2012, 09:22 | Сообщение # 17 |
 Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 283
Награды: 1
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
| http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=82808
|
| |
| |
| Vitaliy | Дата: Пятница, 17.08.2012, 11:07 | Сообщение # 18 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
| Quote (bulava) http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=82808
спасибо но не очень подходит
подобных было много в это время, но хотелось бы более широкий шрифт найти как у этой монетыДобавлено (17.08.2012, 10:07)
---------------------------------------------
тогда и с аверсом будет все понятно
может это самый обыкновенный симметричный непрочекан
|
| |
| |
| Vitaliy | Дата: Пятница, 17.08.2012, 13:13 | Сообщение # 19 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
| не могли ли эти области остаться от предыдущей монеты?
 Добавлено (17.08.2012, 10:54)
---------------------------------------------
место которое на правом изображении на 9 часов на левом видно на 5
вполне может быть обычным симметричным перечеканом Добавлено (17.08.2012, 12:13)
---------------------------------------------
место на левом на 1 час :-)
|
| |
| |
| ПСН | Дата: Пятница, 17.08.2012, 13:16 | Сообщение # 20 |
|
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Что это непрочекан Т это 900%.Вы верно выделили области,уж на реверсе точно.
Меня он заинтересовал именно тем что можно попробовать установить предыдущую монету( всё таки считаю что было что то по чему ударили "Т"шкой".
Для чего установить - для возможно более точной датировки.
Если необходимы другие ракурсы монеты - сделаю.
параллельный поиск аналогов на Виолити
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=24494&start=17440
|
| |
| |
| Veram Onopa | Дата: Понедельник, 17.09.2012, 02:45 | Сообщение # 21 |
|
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 397
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
| Хоть я все равно не представляю, как так можно ударить, но материнская монета нашлась - это сарайский данг Чекре.
На этом перечекане начало син видно - для определения достаточно. Перечеканена, как ни удивительно, монета того же штемпеля, что у ПСН
что-то такое
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=114168
Сообщение отредактировал Veram Onopa - Понедельник, 17.09.2012, 12:23 |
| |
| |
| Vitaliy | Дата: Вторник, 18.09.2012, 13:19 | Сообщение # 22 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
| Quote (Veram Onopa) Перечеканена, как ни удивительно, монета того же штемпеля, что у ПСН
Приведенная Вами монета Майко 980
Такого же Штемпеля или Типа?
Вы считаете что у нее Материнская монета того же штемпеля что и Зено №114168? Визуально не похоже
С моей точки зрения и Т с другого штемпеля
но надо будет прорисовать
У Майко 980 на татарской стороне аспра Т вообще сложно что-то понятьДобавлено (18.09.2012, 12:05)
---------------------------------------------
Quote (Veram Onopa) Хоть я все равно не представляю, как так можно ударить, но материнская монета нашлась - это сарайский данг Чекре.
Все перечеканы Т которые я видел в электронном виде (живьем ни одного не видел) именно такие что не понятно "как так можно было ударить"Добавлено (18.09.2012, 12:19)
---------------------------------------------
может я не понятно написал
начало син вроде другого штемпеля
|
| |
| |
| Veram Onopa | Дата: Вторник, 18.09.2012, 14:33 | Сообщение # 23 |
|
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 397
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
| Zeno 114168, Виталий, просто тип для образца.
Штемпели с Т - разные, естественно.
Одинаковый - это "сад" из "зарба" на обеих материнских монетах,
согласно прорисям петельки и заусеницы сходятся. 
Сообщение отредактировал Veram Onopa - Вторник, 18.09.2012, 14:37 |
| |
| |
| Vitaliy | Дата: Вторник, 18.09.2012, 22:57 | Сообщение # 24 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
| на монете Майко не вижу вообще "сад" из "зарба" Добавлено (18.09.2012, 14:05)
---------------------------------------------
не туда смотрел :-)
вечером прорисую проверю Добавлено (18.09.2012, 21:57)
---------------------------------------------
прорисовал
вероятность высокая того оба почеркана имеют одну материнскую монету но хотелось бы еще посмотреть на монету Кырк-Ерского клада в лучшем качестве фотографии
вероятность того что материнская монета тоже Черке Сарая тоже высокая
но могут быть варианты т.к. похожих монет в то время было много
эта имеет свои преимущества
весомый аргумент - один штемпель
а его пока не видно
|
| |
| |
| himak | Дата: Понедельник, 28.03.2016, 15:47 | Сообщение # 25 |
|
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 229
Награды: 2
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
| вот такой тип, с отростком от правой ножки на тамге и без головки на ней же
 
|
| |
| |
