|
Муртаза бен Ахмад
|
|
| coins | Дата: Среда, 01.02.2012, 22:13 | Сообщение # 1 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Специальная ветка для обсуждения всего, связанного с Муртазой.
|
| |
| |
| alexcom | Дата: Среда, 01.02.2012, 22:13 | Сообщение # 2 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
| Quote (coins) сли по монете Ретовского №12 еще можно предполагать чтение "Кырк-Иер", то, учитывая твою монету, вообще сложно все это соединить во что-то читаемое...Пожалуй, легенда реверса здесь, действительно, нечитабельна!
Попала на глаза монета Муртазы и реверс ее привлек внимание большой схожестью с обсуждаемой акче Менгли.
|
| |
| |
| coins | Дата: Среда, 01.02.2012, 22:13 | Сообщение # 3 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Саша! Я еще интереснее увидел - сравни с монетой Ретовского №10, табл. IV
|
| |
| |
| alexcom | Дата: Среда, 01.02.2012, 22:13 | Сообщение # 4 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
| Да, однозначно что то есть!
Веяния с одного монетного двора и очень близкого периода чекана.
Саша, можно наверно в галерею ветку с Муртозой добавлять, начал появляться материал в последнее время по нему... 
|
| |
| |
| coins | Дата: Среда, 01.02.2012, 22:14 | Сообщение # 5 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Конечно, давай заполнять ветку по Муртазе! Только где ее разместить правильно было бы? В "Крымское Ханство" ?
|
| |
| |
| alexcom | Дата: Среда, 01.02.2012, 22:14 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
| Quote (coins) Только где ее разместить правильно было бы?
Даже и не знаю, по исполнению монет у него присутствует Гиреевская тамга, хотя могу ошибаться но по родословной он к ним отношения не имеет?
|
| |
| |
| coins | Дата: Среда, 01.02.2012, 22:14 | Сообщение # 7 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Quote (alexcom) Даже и не знаю, по исполнению монет у него присутствует Гиреевская тамга, хотя могу ошибаться но по родословной он к ним отношения не имеет?
"Седьмая вода на киселе..." Ветвь Муртазы - тоже Джучиды. Муртаза, сын Ахмада, внук Кичи-Мухаммеда...И так далее...
Кстати, в процитированном мною Иосафате Барбаро http://coins.ucoz.ru/forum/57-905-1 под именем Мордасса-хана фигурирует, судя по всему, именно Муртаза...
А насчет того, куда разместить ветку Муртазы - мне кажется, правильнее, все же в Орду.
Давай попробуем - я размещу ее в Орде, а там посмотрим.
Готово - http://coins.ucoz.ru/forum/141
|
| |
| |
| alexcom | Дата: Среда, 01.02.2012, 22:14 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
| Quote (coins) под именем Мордасса-хана фигурирует, судя по всему, именно Муртаза...
Хорошее пояснение, а то начал перебирать в памяти что это за хан такой при прочтении, так до конца и не понял... 
|
| |
| |
| Яр | Дата: Среда, 01.02.2012, 22:14 | Сообщение # 9 |
|
Главный Эксперт В Нумизматике Гиреев
Группа: Ветеран
Сообщений: 266
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Муртазу надо выкладывать отдельной веткой, их много разнообразных, а вот в Орду или в Гиреев - вопрос философский. Исторически это, конечно, Орда, а нумизматически - Гиреи. Поскольку существуют мулы, я бы разместил в этой ветке, но заглядывают ли сюда ордынщики?
Безобразие, приведенное Alexcom'ом, - что-то шадибекообразное (аверс развернут 45 по ч.с.) и к нашему барахлу отношения не имеет.
А кто купил этого Муртазу?
Если кто-то из Саш, очень прошу прислать мне хорошуя картинку и вес
 Добавлено (01.02.2012, 02:20)
---------------------------------------------
Увижел, спасибо!
|
| |
| |
| Космополит | Дата: Среда, 01.02.2012, 22:14 | Сообщение # 10 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Вопрос по последнему Муртазе - вокруг тамги читается Джанибек? Добавлено (01.02.2012, 02:50)
---------------------------------------------
Quote (alexcom) Хочу еще выставить монету, обойденную атрибуцией на Виолити, хотя может она не к этой теме имеет отношение, но если что, можно будет поправить..
На оборотке читается Муаззам, т.е. монета чекана Орда Муаззам. Хан - похоже Шадибек, но может быть и Дервиш, и Пулад
|
| |
| |
| Яр | Дата: Среда, 01.02.2012, 22:15 | Сообщение # 11 |
|
Главный Эксперт В Нумизматике Гиреев
Группа: Ветеран
Сообщений: 266
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Джанибек там не читается. Скорее Хаджбек (Хаджибек?)... Из четырех известных кружков пока не получается выжать целую круговуху, к тому же она, похоже, испорчена.
|
| |
| |
| alexcom | Дата: Среда, 01.02.2012, 22:15 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
| Яр, Космополит,
Спасибо за атрибуцию неопределенныша...
Может у кого то еще будут мысли по похожим реверсам Муртазы и Менгли с предыдущей страницы...
|
| |
| |
| coins | Дата: Среда, 01.02.2012, 22:15 | Сообщение # 13 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Quote (Яр) Джанибек там не читается. Скорее Хаджбек (Хаджибек?)... Из четырех известных кружков пока не получается выжать целую круговуху, к тому же она, похоже, испорчена.
Коль уж "все смешалось в доме Облонских", и Муртазу мы обсуждаем в этой ветке, то вопрос - Яр, а какие монетные дворы, чеканившие акче Муртазы, сейчас зафиксированы?
|
| |
| |
| coins | Дата: Среда, 01.02.2012, 22:15 | Сообщение # 14 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Quote (Космополит) На оборотке читается Муаззам, т.е. монета чекана Орда Муаззам. Хан - похоже Шадибек, но может быть и Дервиш, и Пулад
Андрей, а как ты "Муаззам" прочитал? Я пока могу разглядеть намек на "Орда" под тамгой...
|
| |
| |
| KostyaBank | Дата: Среда, 01.02.2012, 22:15 | Сообщение # 15 |
|
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 253
Награды: 4
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| # 605 на ЗЕНО - это искаженный Нур Девлет или все же Муртаза?
|
| |
| |
