Понедельник, 29.04.2024, 19:21
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: al-Faghouri  
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » ан. пул Крыма новый тип
ан. пул Крыма новый тип
KillaДата: Четверг, 22.09.2011, 23:59 | Сообщение # 1
Кэшик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1346
Награды: 8
Репутация: 22
Статус: Оффлайн
Прикрепления: 4326876.jpg (100.0 Kb)
 
coinsДата: Суббота, 24.09.2011, 22:34 | Сообщение # 2
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Саша!
Спасибо. Очень интересно!
Но на основании этой монеты можно сделать еще один, не менее интересный вывод.
Валентин Петрович Лебедев отнес всю эту серию монет к периоду середины XIV - начало XV века.
Этот вывод он сделал, на основании отсутствия на монетах тамги дома Бату, характерную для монет, чеканенных вплоть до Узбека.
 
coinsДата: Суббота, 24.09.2011, 22:40 | Сообщение # 3
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Но на основе монеты Уважаемого Киллы мы видим, что всю группу М.57, М.58, М.59 можно отнести к другой хронологической группе, по крайней мере, верхней границей можно назвать для них 741 г.х. – смерть Узбека, но, мне кажется, эту границу надо будет сместить ближе к 720 г.х. - последний выпуск Крымских дирхемов
 
coinsДата: Суббота, 24.09.2011, 22:42 | Сообщение # 4
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Поэтому, возникает вопрос - а какие медные монеты наверняка чеканились в Крыму в период 720-781 гг.х.? Т.е. от последнего выпуска дирхема Узбека, до первого выпуска Токтамыша (Монету 781 года привел в своей работе Валентин Петрович Лебедев http://coins.ucoz.ru/load/11-1-0-153 )
 
al-FaghouriДата: Понедельник, 26.09.2011, 09:49 | Сообщение # 5
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 980
Награды: 5
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
"Совы", цветки с "Сарай ал-Джедид" в легенде - точно. Абдаллаховский тип с тамгой в рамке - мог чеканиться в нескольких местах, в Крыму тож.
 
KillaДата: Четверг, 06.10.2011, 20:49 | Сообщение # 6
Кэшик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1346
Награды: 8
Репутация: 22
Статус: Оффлайн
Продолжу. Друзья интересно узнать ваше мнение

Добавлено (06.10.2011, 19:49)
---------------------------------------------
Ресурс будет развиваться, если будут обсуждения

Прикрепления: 6132383.jpg (52.6 Kb)


Сообщение отредактировал Killa - Среда, 05.10.2011, 18:25
 
КосмополитДата: Пятница, 07.10.2011, 01:04 | Сообщение # 7
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (Killa)
Продолжу. Друзья интересно узнать ваше мнение

У меня было два таких пула. Один из них остался на руках в идеальном сохране. Обе монеты - из Старого Крыма.

Добавлено (07.10.2011, 00:04)
---------------------------------------------
А первая монета - есть вариант что перечекан лёг таким причудливый образом. Для полной уверенности - надо искать второй экземпляр.

Завтра - постараюсь дать изображения пула со звездой.

 
КосмополитДата: Пятница, 07.10.2011, 13:00 | Сообщение # 8
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Фото пула.

Прикрепления: 9194231.jpg (109.7 Kb)
 
coinsДата: Пятница, 07.10.2011, 20:47 | Сообщение # 9
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
По стилю и исполнению данные пулы нечто среднее между М.26 и М.36.
Но! Они, судя по всему, полностью анэпиграфные, что более типично для серии М.41-М.44.
А можно узнать вес монет?
 
GilgamewДата: Понедельник, 10.10.2011, 14:14 | Сообщение # 10
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 27
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Quote (coins)
Саша!
Спасибо. Очень интересно!
Но на основании этой монеты можно сделать еще один, не менее интересный вывод.
Валентин Петрович Лебедев отнес всю эту серию монет к периоду середины XIV - начало XV века.
Этот вывод он сделал, на основании отсутствия на монетах тамги дома Бату, характерную для монет, чеканенных вплоть до Узбека.

Quote (coins)
Но на основе монеты Уважаемого Киллы мы видим, что всю группу М.57, М.58, М.59 можно отнести к другой хронологической группе, по крайней мере, верхней границей можно назвать для них 741 г.х. – смерть Узбека, но, мне кажется, эту границу надо будет сместить ближе к 720 г.х. - последний выпуск Крымских дирхемов


Есть работа Фомичева в ВНК 14, по-моему, он обосновывает датировку типа "с глазом" и смежных типов концом 13-началом 14 вв. Напомните, я сделаю копию и вышлю
 
КосмополитДата: Воскресенье, 11.03.2012, 00:26 | Сообщение # 11
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Недавно попалась ещё одна монета со звездой и тамгой дома Бату. Кому интересно - находится в обменном фонде. Место находки - Бахчисарайский район.

Прикрепления: 8004338.jpg (50.3 Kb)
 
КосмополитДата: Воскресенье, 11.03.2012, 01:46 | Сообщение # 12
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Ещё один пул. Ногайская надпись. Обратите внимание внизу - 69. На беглый взгляд ещё не публикован. Также в обменном фонде.

Прикрепления: 2293120.jpg (87.8 Kb)
 
ravilДата: Воскресенье, 11.03.2012, 15:54 | Сообщение # 13
Рядовой
Группа: Ветеран
Сообщений: 265
Награды: 1
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
Quote (Космополит)
Ещё один пул. Ногайская надпись. Обратите внимание внизу - 69. На беглый взгляд ещё не публикован. Также в обменном фонде.

Это наш бессарабский пул с уйгурской надписью "Кутлуг Булсун" (Будь счастлив). Ими занимались Кривенко и Казаров.
 
КосмополитДата: Воскресенье, 11.03.2012, 18:51 | Сообщение # 14
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (ravil)
Это наш бессарабский пул с уйгурской надписью "Кутлуг Булсун" (Будь счастлив). Ими занимались Кривенко и Казаров.

А что вокруг тамги выписано?
 
ravilДата: Воскресенье, 11.03.2012, 21:17 | Сообщение # 15
Рядовой
Группа: Ветеран
Сообщений: 265
Награды: 1
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
Quote (Космополит)
А что вокруг тамги выписано?

Уважаемый Gilgamew может дать более полную информацию. С его слов 69 - это 690 г.х.
 
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » ан. пул Крыма новый тип
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz