В связи с развитием дискуссии по этим интересным монетам на сайте Violity решил сделать отдельную ветку для обсуждения. Хорошо известны крымские пулы с изображением орла и надписью "чекан Крым". По каталогу Лебедева в Одесском сборнике это М.51. С монетами этого типа можно ознакомится в нашей галерее http://coins.ucoz.ru/forum/43-686-1 Но, наряду с М.51 в Крыму находят другие пулы, похожие на М.51 по стилю, но с другим реверсом. Вот две подобные монеты
Обе монеты имеют вес чуть больше 2 граммов. Возникает вопрос -можно ли их отнести к чекану Крыма? На сайте виолити я уже высказался против отнесния этих монет к Крымским, но хотелось бы услышать другие мнения.
Возникает вопрос -можно ли их отнести к чекану Крыма?
На самом деле есть очень интересное наблюдение:
Технология чекана крымских медных монет проволочная. После нарубки на порции в проволоке их плющили. Если для серебряных монет это была круглая форма, то для медных монет - полуквадратная. Когда у меня было по десятку, второму однотипных, да и не очень монет - то они очень красиво ложились по контурам друг на друга - совпадали до миллиметра.
Я уверен, что можно найти такого близнеца и для этих т.н. "не-крымских" монет среди однозначно крымчаков - интуиция подсказывает.
А дальше можно проследить штемпеля от начала и до полной деградации.
Уважаемый Андрей! Давайте по порядку. Ваша мысль о ошибке резчика - РКМ, вместо КРМ вполне здрава, и имеет право на обсуждение. Но, хочу Вам напомнить, что на монете без диакритических точек очень и очень трудно бывает порою понять что же там написано, если ЗАРАНЕЕ не знать правильное написание :). Так, на этой монете первой буквой может быть и "р", и "з", и "п", и "т"...Аналогично и вторая буква и т.д... Т.е. если мы бы знали наверняка, что данная монета из Крыма, тогда - да, "ошибка резчика", и т.д. Пока же я выделяю эти монеты в отдельную группу по двум признакам - 1. Вес 2. Реверс Давайте найдем подобные, чисто Крымские монеты с весом 2,05-2,25 Или с такой-же надписью, но с весом 1,5-1,8 И тогда можно было бы более определено что-то сказать Опять же, все вышесказанное - мое ИМХО, с удовольствием приму любые возражения и замечания. Даайте обсуждать. Вообще говоря, мне приятно, что хоть кто-то кроме меня заинтересовался этой интересной темой - пулами Крыма. Готов обсуждать каждую монету. Тем более, есть еще "поле не паханное" в этой области!!!! - те же монеты "мощь Крыма" чего стоят!!!
Интересное замечание. Я, прада, до сих пор не пойму, как можно получать "полуквадратные" заготовки из проволоки...Хотя монет подобной формы - масса!!! По монетам - сами закинете в галерею?
Да,согласен "тяжелые" Крымские есть но это еще нечего не значит( таких заготовок можно подобрать очень много и различного времени).А вот почему так отличаются Орлы? И это не какие небудь мелкие отличия штемпеля! А отсутствие "клювиков" на тамге? Это совсем не мелочь!
Да,согласен "тяжелые" Крымские есть но это еще нечего не значит( таких заготовок можно подобрать очень много и различного времени).А вот почему так отличаются Орлы? И это не какие небудь мелкие отличия штемпеля! А отсутствие "клювиков" на тамге? Это совсем не мелочь!
Олег!!! Самое главное - надпись на реверсе не забудь!!!! Предварительный итог - 1. Существуют отдельные пулы М.51, с весом "за 2,.. грамма". 2. Существуют пулы, вес которых (пока) лежит в диапазоне 2,05-2,25 гр, реверс которых отличен от реверса М.51. Кроме того, как верно подметил Уважаемый Олег, стилистика изображение орла на аверсе тоже имеет свои особенности.