Суббота, 27.04.2024, 23:30
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
Модератор форума: al-Faghouri  
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » Определение монет (Все для определения - сюда!)
Определение монет
rudadonДата: Понедельник, 15.08.2022, 16:56 | Сообщение # 796
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Какова Ваша датировка этих монет?
 
rudadonДата: Понедельник, 15.08.2022, 17:24 | Сообщение # 797
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Учитывая, что меня здесь часто ругали за одну сторону. Первая
Прикрепления: 1690129.jpg (47.8 Kb)
 
rudadonДата: Понедельник, 15.08.2022, 17:25 | Сообщение # 798
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Вторая
Прикрепления: 4182253.jpg (45.4 Kb)
 
ходжаДата: Понедельник, 15.08.2022, 17:26 | Сообщение # 799
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
Да хоть бы и гурт! Период правления хана Токтамыша.

Сообщение отредактировал ходжа - Понедельник, 15.08.2022, 17:40
 
rudadonДата: Понедельник, 15.08.2022, 17:26 | Сообщение # 800
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Третья
Прикрепления: 5338093.jpg (35.4 Kb)
 
rudadonДата: Понедельник, 15.08.2022, 21:10 | Сообщение # 801
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Уважаемый Ходжа. Я ценю ваш опыт и мнение. Но хотя бы выслушайте мою версию. С 800года от р.х. буква h занимает 8 позицию в алфавите. Дату можно прочитать (7)89г.х. Но есть более интригующая серия дирхемов с подобной датировкой.
Прикрепления: 6554062.jpg (127.9 Kb)
 
rudadonДата: Понедельник, 15.08.2022, 21:14 | Сообщение # 802
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Реверс правой.
Прикрепления: 3931839.jpg (82.6 Kb)
 
rudadonДата: Понедельник, 15.08.2022, 21:35 | Сообщение # 803
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Реверс левой. В дате также h и треугольник.Просмотрев Валашские монеты Вы легко найдете какая буква резалась как треугольник и сами назовёте дату. Вот такие мысли в слух. Уж просветите убогую как датирует академическая школа эти монеты.
Прикрепления: 9920155.jpg (67.5 Kb)
 
ходжаДата: Вторник, 16.08.2022, 11:33 | Сообщение # 804
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
Цитата rudadon ()
Реверс левой. В дате также h и треугольник.Просмотрев Валашские монеты Вы легко найдете какая буква резалась как треугольник и сами назовёте дату. Вот такие мысли в слух. Уж просветите убогую как датирует академическая школа эти монеты
Ваш вопрос переадресовал специалисту по чекану серебра, монетным двором Орду, в период правления хана Токтамыша, Леониду борисовичу Добромыслову. У него есть труд по этому вопросу. надеюсь появится на форуме и даст профессиональный ответ.
 
Ориги_налДата: Вторник, 16.08.2022, 14:29 | Сообщение # 805
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
Цитата ходжа ()
Цитата rudadon ()На всех 3х стоит дата- латинская h и араб.9ка.Прикрепления: 2072195.jpg(54.6 Kb)
Не выдумывайте ерунды.
Цитата ходжа ()
Цитата rudadon ()Полный видПрикрепления: 7469262.jpg(116.8 Kb)

Часть легенды "...ал -- Орда Муаззам" -- Орда высочайшая.ВПопр
Доброго дня !

Ув.Нязым всё объяснил.
Нет там никакой даты .Верно,это слово "муаззам"-Прославленный.Великий,славный.Просто написано таким способом,шрифтом.
معظم
В арабском языке,(да и не только в арабском) буквы можно написать по-разному.Стоят или нет диакритические знаки,или свободное поле просто заполнено точками,чёрточками,растительным орнаментом.И ещё зависит от резчика,его грамотности,внимательности,профессиональности.Иногда написано с ошибками(пропустил букву,вырезал зеркально,а может резчик-«Скажите мне, Киса, как художник художнику: вы рисовать-то умеете?» воплоти.
Вот,например,монеты Орду(Урду) Муаззам разных ханов.
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=88223
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=251490
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=171112
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=76103
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=243168
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=98169
Единственное,Нзым,это не ал -Орду,а Орду(это "алиф" перед "вав".Без "алиф" это было б Урду.
Кстати,тут вариант с ошибкой,который практикуется.В Орду "вав" написано слитно с "ра".Иногда и "алиф"  пишут слитно с последующей буквой.Хотя,это неправильно.
По поводу треугольников и другой геометрии -вот Чагатаидский дирхем .И это не цифры
Иногда ,просто некоторые буквы можно спутать с другими буквами или цифрами.Либо спутать,и часть слова отнести к следующему,и тогда "каша" получитсяещё та.

Анекдот на тему:
Украинская свадьба. В дымину пьяный жених спит за столом, к нему подходит друг и говорит:
— Мыкола, проснись, ты ж на свадьбе!
Жених:
— Ик... На чьей свадьбе?
— Да на твоей свадьбе! Ты сегодня женился!
— Я? Женился?! А кто она?
— Да мы ее толком и не знаем. Ты с ней познакомился и через три дня женился.
— Как хоть ее зовут?
— Да мы не помним — чи Галя, чи Полина...
Жених (хватаясь за голову):
— Чиполлино?!
Прикрепления: 9479400.jpg (144.6 Kb)
 
Ориги_налДата: Вторник, 16.08.2022, 14:52 | Сообщение # 806
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
Данг Гияс ад-Дин Мухаммеда,ал-Орду,773 г.х. у нумизматов называется "Б.Г." , но там же нет никакого Б.Г.

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=44387

Добавлено (16.08.2022, 14:58)
---------------------------------------------

Цитата ходжа ()
Уважаемый Ходжа, Ваше замечание принято.Не всегда удается удается сделать приемлемый снимок.Предлогаю обсудить геральдику на более удачных.Прикрепления: 6035258.jpg(29.8 Kb)Начало слова "Ал -- Орда", и где здесь геральдика?


rudadon, это детали орнамента :на одной монете-плетёнка,на другой растительный элемент.
Прикрепления: 5220126.jpg (106.9 Kb)
 
ходжаДата: Вторник, 16.08.2022, 17:04 | Сообщение # 807
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
Цитата Ориги_нал ()
— Чиполлино
smile  Аргумент, однако!
 
nebushkoДата: Вторник, 16.08.2022, 22:32 | Сообщение # 808
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
"Данг Гияс ад-Дин Мухаммеда,ал-Орду,773 г.х. у нумизматов называется "Б.Г." , но там же нет никакого Б.Г." ---- " Суслика видишь? -- Нет -- А он там есть. biggrin

По поводу монет Рудадон. Ева -- помню, что ваша фантазия иногда очень далеко заходит за рамки реальности. Оригинал -- очень грамотно, с примерами, разъяснил, что это за монета -- Токтамыш, Орда Муаззам. Дата не указана, время выпуска -- первая половина 790-х годов х.
РS: Ева, очень рекомендую приобрести второй том нашего каталога по Токтамышу. Возможно он поможет вам развеять многие ваши фантазии. Думаю, что том по Азаку (первый) вам уже пригодился.
С ув.
Прикрепления: 7330903.jpg (491.0 Kb)
 
Ориги_налДата: Вторник, 16.08.2022, 23:19 | Сообщение # 809
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
Цитата nebushko ()
" Суслика видишь? -- Нет -- А он там есть.
Может я не так выразился,имел ввиду что хоть и схоже с Б.Г.,но это не то.Поэтому и привёл для примера.
 
nebushkoДата: Среда, 17.08.2022, 00:50 | Сообщение # 810
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Цитата Ориги_нал ()
имел ввиду что хоть и схоже с Б.Г.


Все вы правильно выразили, а суслик --шутка юмора -- вообще БГ там конечно нет, но некоторые его при желании находят (типа Евы).
smile
С ув.
 
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » Определение монет (Все для определения - сюда!)
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz