Форум Нумизматики Крыма

Крым ли это ал-Джедид?

al-Faghouri

Дата: Вторник, 29.09.2015, 14:33 | Сообщение # 1

Полковник

Группа: Модераторы

Сообщений: 980

Награды: 5

Репутация: 38

Статус: Оффлайн

Посмотрел за два дня пару дангов вот этого типа

http://coins.ucoz.ru/forum/186-1165-1

И засомневался... Не вижу там Крым.
Понятно на основании чего такое определение сделано: "Крым" написано вертикально после "чекан". Но то, что видится "...им" это "...ид" от джадид, "Кр" с "ид" связи не имеет. То есть, нет оснований видеть в этих двух слогах слитное написание, которое бывает в некоторых почерках.
Так же не пойму самый левый элемент легенды, в виде двух параллельных линий.
У кого есть монета с более чёткой прочеканкой сектора на 9-10 часов? Дайте посмотреть, пжл.

ZYV

Дата: Вторник, 06.10.2015, 15:34 | Сообщение # 2

Майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 254

Награды: 1

Репутация: 20

Статус: Оффлайн

Цитата al-Faghouri (

)

Так же не пойму самый левый элемент легенды, в виде двух параллельных линий.

Прикрепления: 7389395.jpg (98.9 Kb)

al-Faghouri

Дата: Вторник, 06.10.2015, 17:31 | Сообщение # 3

Полковник

Группа: Модераторы

Сообщений: 980

Награды: 5

Репутация: 38

Статус: Оффлайн

Аналогию понял, но на "крымской" монете Джадида полность написано и хорошо видно. Эти линии что-то другое.

crimea

Дата: Вторник, 06.10.2015, 19:22 | Сообщение # 4

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 2294

Награды: 11

Репутация: 55

Статус: Оффлайн

перечекан?

al-Faghouri

Дата: Вторник, 06.10.2015, 21:16 | Сообщение # 5

Полковник

Группа: Модераторы

Сообщений: 980

Награды: 5

Репутация: 38

Статус: Оффлайн

Цитата crimea (

)

перечекан?

Что перечекан? Тип в СТ - нет. Обычная чеканка.

Killa

Дата: Вторник, 20.10.2015, 15:55 | Сообщение # 6

Кэшик

Группа: Модераторы

Сообщений: 1346

Награды: 8

Репутация: 22

Статус: Оффлайн

Прикрепления: 6422526.jpg (47.4 Kb)

al-Faghouri

Дата: Вторник, 20.10.2015, 17:22 | Сообщение # 7

Полковник

Группа: Модераторы

Сообщений: 980

Награды: 5

Репутация: 38

Статус: Оффлайн

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=159840

ZYV

Дата: Вторник, 20.10.2015, 19:35 | Сообщение # 8

Майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 254

Награды: 1

Репутация: 20

Статус: Оффлайн

Ув. Killa, так и есть.

al-Faghouri

Дата: Вторник, 20.10.2015, 23:47 | Сообщение # 9

Полковник

Группа: Модераторы

Сообщений: 980

Награды: 5

Репутация: 38

Статус: Оффлайн

Ну и где, в таком "так и есть", ИД от ал-Джедид?

ходжа

Дата: Среда, 21.10.2015, 01:21 | Сообщение # 10

Эксперт

Группа: Проверенные

Сообщений: 1046

Награды: 10

Репутация: 101

Статус: Оффлайн

"Ид" в секторе на 9-10 часов, за "Крым".

al-Faghouri

Дата: Среда, 21.10.2015, 04:25 | Сообщение # 11

Полковник

Группа: Модераторы

Сообщений: 980

Награды: 5

Репутация: 38

Статус: Оффлайн

Давай смотреть. Где?

Вот ИД с вывернутым вниз Д после ал-Джад вижу. Над ним какой-то харф в виде запятой вижу, но пока не понимаю. Так же, как и две длинные вертикальные черты - вижу, но не понимаю. Но на ИД они менее всего похожи.

Прикрепления: 5928385.jpg (291.7 Kb)

ходжа

Дата: Среда, 21.10.2015, 09:10 | Сообщение # 12

Эксперт

Группа: Проверенные

Сообщений: 1046

Награды: 10

Репутация: 101

Статус: Оффлайн

Над "ал - Джад" -- "дуриба", левее этой группы, вертикально, "Кр и им". Две вертикальные черты, между собой, внизу соединены, это и есть "ид".

Killa

Дата: Среда, 21.10.2015, 12:28 | Сообщение # 13

Кэшик

Группа: Модераторы

Сообщений: 1346

Награды: 8

Репутация: 22

Статус: Оффлайн

Здесь тоже кое что забыли написать, но это сути не меняет

Прикрепления: 9702202.jpg (104.3 Kb) · 5734362.jpg (8.3 Kb)

Сообщение отредактировал Killa - Среда, 21.10.2015, 12:30

al-Faghouri

Дата: Среда, 21.10.2015, 23:38 | Сообщение # 14

Полковник

Группа: Модераторы

Сообщений: 980

Награды: 5

Репутация: 38

Статус: Оффлайн

Килла, наличие ошибок на одних монетах не является объяснением для толкования легенд на других. Это только пример того, что ошибки есть. Они и так хорошо известно.
Корректно сравнивать однотипные экземпляры, где ошибки в легенде есть и где их нет. Для рассматриваемого типа у нас нет других образцов, т.к. все экземпляры чеканены одной парой штемпелей.
В моей версии только одна поправка - вывернутый даль в -ИД. Примеры такого расположения разных букв найти не сложно. "Запятую и вертикали" я не могу объснить, пока или совсем.
Чтение Крым требует не одну, а несколько поправок, что усложняет доказательство. Поправки не только в "Крым", но и в "ал-Джедид". И отсутствие других вариантов этого типа не позволяет судить уверенно ошибка ли это резчика, или непонимание написанного исследователями.
То есть, ИМХО, убедительных или приемлимых доказательств того, что на этом типе написано "Крым" у нас нет. Хотя это не исключает такое чтение.

Прикрепления: 0309922.jpg (41.1 Kb)

ходжа

Дата: Среда, 21.10.2015, 23:57 | Сообщение # 15

Эксперт

Группа: Проверенные

Сообщений: 1046

Награды: 10

Репутация: 101

Статус: Оффлайн

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=152021 Вывернутым может быть и "йа" + "мим". А запятая "Кр".

Сообщение отредактировал ходжа - Четверг, 22.10.2015, 00:15

Страница 1 из 2 1 2 »
Модератор форума: al-Faghouri