Суббота, 18.05.2024, 22:22
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: al-Faghouri  
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » Нужна помошь.
Нужна помошь.
KillaДата: Воскресенье, 06.10.2013, 23:25 | Сообщение # 1
Кэшик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1346
Награды: 8
Репутация: 22
Статус: Оффлайн
Хотелось бы услышать мнения коллег. Вес 0,63
Прикрепления: 6824026.jpeg (150.6 Kb)
 
KillaДата: Воскресенье, 06.10.2013, 23:25 | Сообщение # 2
Кэшик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1346
Награды: 8
Репутация: 22
Статус: Оффлайн
Я сперва подумал Гази???
 
coinsДата: Понедельник, 07.10.2013, 12:55 | Сообщение # 3
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Адиль.
 
coinsДата: Понедельник, 07.10.2013, 13:07 | Сообщение # 4
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Вот только с весом не понятно, да и реверса у меня в базе такого нет...
 
KillaДата: Понедельник, 07.10.2013, 20:57 | Сообщение # 5
Кэшик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1346
Награды: 8
Репутация: 22
Статус: Оффлайн
Саша спс!
 
Ориги_налДата: Среда, 11.12.2013, 20:06 | Сообщение # 6
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
Это османы,пара(медини)Ахмеда I,Миср .
Вот тут таких хватает : http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=5239
http://coins.ucoz.ru/forum/133-834-1

Добавлено (11.12.2013, 19:06)
---------------------------------------------

Прикрепления: 4221176.jpeg (73.4 Kb) · 4138867.jpeg (72.9 Kb)
 
ravilДата: Четверг, 12.12.2013, 21:23 | Сообщение # 7
Рядовой
Группа: Ветеран
Сообщений: 265
Награды: 1
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
Османский пара (бывший медини), отчеканенный на м.д. Миср во время правления султана Мехмеда 4-го. Имя  "Мехмед" на этой монете без начальнгог слога, но под нимокончание имени "Ибрагим"
 
Ориги_налДата: Четверг, 12.12.2013, 22:25 | Сообщение # 8
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
ravil, неа.

На прорисовке виден внизу Мухаммед ,частично перекрытый круговой линией.Видна верхняя составляющая "д" На Ибрагиме нет такой резкой вертикали.
У Мухаммеда IV "н" в слове "хан" стоит рядом с "ха" .А на этом экземпляре "н" перекрещивает "ха"...Вот Ваша цитата 2,5 летней давности на Расмире. "Здесь левый рожок буквы "н" направлен вверх, а правый рожок - вниз.
http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/29-6727-1
Значёк в центре,что не отметил-огласовка слова "Мухаммед". На других экземплярах выглядет по-другому.

Добавлено (12.12.2013, 21:25)
---------------------------------------------

Прикрепления: 2657515.jpg (60.7 Kb)
 
ravilДата: Четверг, 12.12.2013, 22:57 | Сообщение # 9
Рядовой
Группа: Ветеран
Сообщений: 265
Награды: 1
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
На Расмире мы сравнивали Ахмеда 1-го и Ахмеда 3-его. У Ахмеда 3-его все рожки вверх. А на одном из типов вообще отсутствует слово "хан". У Мехмеда 4-го два типа пара. На одном типе  слово "хан" написано раздельно, а на втором типе (он перед нами сейчас) слово "хан" написано с пересекающей буквой "н" (этажеркой) причем правый "рожок" вниз. Я сейчас пишу статью по пара Мехмеда 4-го. И поэтому настолько уверен в этом вопросе. Сейчас сделаю прорисовку "как оно надо" И если Вам будет угодно дам изображения этого участка пара с аналогичной монеты.
 
Ориги_налДата: Четверг, 12.12.2013, 23:06 | Сообщение # 10
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
...было бы интересно взглянуть.
 
ravilДата: Четверг, 12.12.2013, 23:11 | Сообщение # 11
Рядовой
Группа: Ветеран
Сообщений: 265
Награды: 1
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
Прикрепления: 4548661.jpeg (164.4 Kb)


Сообщение отредактировал ravil - Четверг, 12.12.2013, 23:12
 
ravilДата: Четверг, 12.12.2013, 23:27 | Сообщение # 12
Рядовой
Группа: Ветеран
Сообщений: 265
Награды: 1
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
А вот фото аналогичного места, аналогичной монеты.
Прикрепления: 7972150.jpg (139.0 Kb)
 
ravilДата: Четверг, 12.12.2013, 23:34 | Сообщение # 13
Рядовой
Группа: Ветеран
Сообщений: 265
Награды: 1
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
Выступающий из ободка отросток не одинок. есть еще один. Их смысл мне до сих пор неясен. Как непонятны еще несколько символов на этом пара.
 
Ориги_налДата: Пятница, 13.12.2013, 00:19 | Сообщение # 14
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
Нижнее фото-да, Мехмед бен Ибрагим. А на обсуждаемом -не соглашусь...Уж слишком притянуто за уши,так можно и кого-угодно туда врисовать.А что за вертикальная линия внизу и плавная горизонтальная...Мастер ещё
что-то хотел вписать ? Видно,что правая часть аверса не прочеканена,на
это можно списать,что не видно часть легенды...Но некоторые лини
обрываются резко(это значит не проблема непрочекана)

Я прорисовал те линии,что чётко видны.Единственно добавил низ от Мухаммеда,что прерывает круговой линией.
Окончание никогда не видел вертикально вверх.Оно всегда загнуто плавно.
В слове "Ахмед" видно отверстие внизу"ха". На Мухаммеде такого нет.

Вот такая же на Зено : http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=62292
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=62292
И согласовка такая же-это не хвостик(окончание) от "Ибрагима"

Добавлено (12.12.2013, 23:11)
---------------------------------------------
Добавил исправленную версию прорисовки написания "Ахмед"

Добавлено (12.12.2013, 23:14)
---------------------------------------------

Добавлено (12.12.2013, 23:19)
---------------------------------------------
...извиняюсь,описАлся...огласовка

Прикрепления: 5488198.jpg (58.8 Kb) · 4755350.jpg (24.8 Kb)
 
ravilДата: Пятница, 13.12.2013, 13:20 | Сообщение # 15
Рядовой
Группа: Ветеран
Сообщений: 265
Награды: 1
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
На ЗЕНО определение сделано неверно. Там пара Мехмеда 4-го. Это доказуемо, но жаль времени. На ЗЕНО в османском разделе очень много ошибок. Я пытался их исправлять, но потом махнул рукой -это неподъемная работа.
Насчет обсуждаемого пара, то имя "Ибрагим" не просто не прочеканено. Здесь огрехи работы резчика штемпелей. А этот выступ, который Вы принимаете за букву "алиф" есть на всех пара Мехмеда 4-го. Где-то короче, где-то длиннее, но он присутствует и объяснить его значение я пока не могу. И этот вертикальный вступ (отросток из ободка) только подтверждает принадлежность этой монеты к эмиссиям мехмеда 4-го.


Сообщение отредактировал ravil - Пятница, 13.12.2013, 13:22
 
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » Нужна помошь.
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz