Пятница, 03.05.2024, 12:17
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: al-Faghouri  
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » Пул с Тарак- тамгой. (Надчекан или..?)
Пул с Тарак- тамгой.
Oleg1968Дата: Суббота, 23.02.2013, 22:05 | Сообщение # 1
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2043
Награды: 13
Репутация: 57
Статус: Оффлайн
Добрый Вечер! Сегодня был найден на мой взгляд не совсем обычный Пул с надчеканом Тарак-тамга. На обратке явно видны цифры 7и8. Монета не чищена Вес 2,0гр. Заранее Спасибо за все ответы. С Ув.
Прикрепления: 3896712.jpg (131.0 Kb) · 6909132.jpg (149.4 Kb)


Сообщение отредактировал Oleg1968 - Воскресенье, 24.02.2013, 10:45
 
StasДата: Суббота, 23.02.2013, 22:12 | Сообщение # 2
Подполковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 421
Награды: 1
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Пул такой



Надчекан известный, тамга в звезде.
Прикрепления: 2796904.jpg (67.9 Kb)
 
Oleg1968Дата: Суббота, 23.02.2013, 22:38 | Сообщение # 3
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2043
Награды: 13
Репутация: 57
Статус: Оффлайн
Тамга в звезде известна( Бурковский) но на моем Пуле такое впечатление что это не надчекан а изначальный штемпель.Хотя могу и ошибаться.
 
coinsДата: Суббота, 23.02.2013, 22:59 | Сообщение # 4
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Олег. Отличная монета. Когда-то, лет пять назад, у нас с КХ была заочная дискуссия по поводу этих монет.
Я их, в первый раз, увидел у нашего Дилера из города-героя. Мы тогда пришли к выводу, что надчекан шел во все поле монет.
Т.е. надчекан -это сама звезда с тарак-тамгой внутри. При этом подобной надчеканке подвергалась только одна сторона монеты.
Вот такие дела.
По периоду надчекана - надо бы разобраться...
 
Oleg1968Дата: Суббота, 23.02.2013, 23:28 | Сообщение # 5
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2043
Награды: 13
Репутация: 57
Статус: Оффлайн
Понятно! Наверное так и есть. Внимательно посмотрел,очень похоже на надчекан во все поле монеты.В живую красиво смотрится! Место находки,там же где и предыдущие интересные Пулы.
 
Ефимка1Дата: Воскресенье, 24.02.2013, 08:59 | Сообщение # 6
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 581
Награды: 4
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
надчекан шел во все поле монет.

А почему именно надчекан? А не "одноштемпельный перечекан"? Говорю пока условно. Взяли, изготовили один штемпель и штамповали по одной стороне, пока не изготовили к нему пару....
 
Oleg1968Дата: Воскресенье, 24.02.2013, 10:44 | Сообщение # 7
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2043
Награды: 13
Репутация: 57
Статус: Оффлайн
Может и так. Но со стороны тамги монета слегка вогнута и явно видно наложение одного изображения на другое.С обратки соответственно немного выгнута. Как то так.
 
Ефимка1Дата: Воскресенье, 24.02.2013, 16:27 | Сообщение # 8
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 581
Награды: 4
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
Однако, смотрю размеры просечной звезды с Тамгой вошло на всё поле пула. И на 6-9 часов - это ободок вокруг звезды? Или от изображения прежнего пула осталось?
 
coinsДата: Воскресенье, 24.02.2013, 16:46 | Сообщение # 9
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
На 9 часах - точно виньетка осталась от пула-основы. Что же касается Вашего замечания об "одностороннем" штемпеле, то, судя по всему, именно так процесс "надчекана" и шел.
 
Oleg1968Дата: Воскресенье, 24.02.2013, 19:16 | Сообщение # 10
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2043
Награды: 13
Репутация: 57
Статус: Оффлайн
На 9 часов виньетка без вопросная,и ободок по краю звезды виден довольно отчетливо.Но в живую явно видно что звезда первична а виньетка как бы вторично ударена.По этому я и подумал что это еще один надчекан. Саша при встрече покажу,вместе подумаем.По обратке думаю что так же не все однозначно.
 
Ефимка1Дата: Воскресенье, 24.02.2013, 19:49 | Сообщение # 11
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 581
Награды: 4
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
Но в живую явно видно что звезда первична а виньетка как бы вторично ударена.

На фото отчётливо видно, что Тамга лежит поверх исходного изображения. Вы тады итог здесь напишите. Буду ждать.


Сообщение отредактировал Ефимка1 - Воскресенье, 24.02.2013, 19:50
 
Oleg1968Дата: Воскресенье, 24.02.2013, 20:17 | Сообщение # 12
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2043
Награды: 13
Репутация: 57
Статус: Оффлайн
ОК! И еще, на обратке 8-ка раза в два больше 7-ки и точка снизу 8-ки. А на представленном изображении ув.Ефимка1 и у Бурковского этих отличий нет..И сама трех-ногая тамга по форме совершенно другая.Вроде мелочь.но все же.
 
Ефимка1Дата: Воскресенье, 24.02.2013, 21:10 | Сообщение # 13
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 581
Награды: 4
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
Представленная прорисовка - это скорее "универсальная" прорисовка. В процессе доработки (из-за износа штемпеля) самого штемпеля, а также резки нового (взамен вышедшего из строя), резчик изготавливал штемпель, который всегда отличается от предыдущего. Что-то добавлял (какой нить знак), какие-то слова резал с отклонением. Поэтому, штемпеля участвовавшие в работе и вновь изготавливающиеся, всегда имеют различия. А вот форма Тамги - здесь надо поподробнее изучить.
 
KillaДата: Понедельник, 25.02.2013, 10:09 | Сообщение # 14
Кэшик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1346
Награды: 8
Репутация: 22
Статус: Оффлайн
Цитата (Ефимка1)
"одноштемпельный перечекан"
Поддерживаю
 
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » Пул с Тарак- тамгой. (Надчекан или..?)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz