Суббота, 27.04.2024, 22:12Приветствую Вас Гость | RSS
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
Модератор форума: al-Faghouri  
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » Обсуждение и определение медных монет Орды » Медь З.О. (Мои монеты: определение, обсуждение, вопросы...)
Медь З.О.
coinsДата: Среда, 13.04.2022, 22:11 | Сообщение # 91
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Цитата alexcom ()
Привет!Есть немного из местной меди неопределенных, но думаю что к З.О. отношения не имеет...высит
Выставляй, посмотрим.
 
coinsДата: Среда, 13.04.2022, 22:43 | Сообщение # 92
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
А эту монету на Евпаторге обсуждали?
Откуда на их аукционе взялось такое определение "Подрожание Джанибек 744г Крым"?

     
Прикрепления: 3584989.jpg (199.1 Kb) · 1239563.jpg (181.0 Kb)
 
ходжаДата: Четверг, 14.04.2022, 06:36 | Сообщение # 93
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
Вопрос нужно задать тому. кто на Евпаторге такое определение дал. Я там не зарегистрирован.
Есть хорошая работа. К.К. Хромов "Новый именной пул из Крыма середины XIV века. О датировке анонимного Крымского пула с изображением стилизованного двухглавого орла". Восточная нумизматика в Украине. Сборник публикаций. Часть 1. Монеты Джучидов. Киев 2004 г. В работе есть рисунки и большое количество фотографий.

Сообщение отредактировал ходжа - Четверг, 14.04.2022, 21:23
 
alexcomДата: Четверг, 14.04.2022, 21:55 | Сообщение # 94
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Добрый вечер. Нязым, как раз в этой работе Хромова, этот вариант отнесен к подражаниям, таблица 2, стр. 19 а прорисовки на следующей стр. 20
 
coinsДата: Четверг, 14.04.2022, 22:00 | Сообщение # 95
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Цитата alexcom ()
таблица 2, стр. 19 а прорисовки на следующей стр. 20
Саша, привет. А какой именно из вариантов, предложенных Константином ближе к данной монете?
 
alexcomДата: Четверг, 14.04.2022, 22:02 | Сообщение # 96
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Последний вариант рис. 33 из этой же работы, мне видится бейликом, такого типа:
#269419 и #257660
 
alexcomДата: Четверг, 14.04.2022, 22:04 | Сообщение # 97
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Саша, я почему то не могу ссылку вставить, есть какие то нюансы?
 
coinsДата: Четверг, 14.04.2022, 22:06 | Сообщение # 98
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Прорисовка Кости, 33 - точно монета бейлика, указанного тобой. Браво!
А монета с Евпаторга - она же? Что то кручу лицевик, но именно идущего льва не вижу.
 
coinsДата: Четверг, 14.04.2022, 22:06 | Сообщение # 99
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Цитата alexcom ()
Саша, я почему то не могу ссылку вставить, есть какие то нюансы?
Никаких нюансов. Сейчас сам попробую:  
https://zeno.ru/showphoto.php?photo=257660
 
alexcomДата: Четверг, 14.04.2022, 22:09 | Сообщение # 100
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
странно а у меня ссылка не копировалась, попробую потом еще.
 
alexcomДата: Четверг, 14.04.2022, 22:11 | Сообщение # 101
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Цитата coins ()
А монета с Евпаторга - она же?
Не видел, дай ссылку.

Цитата coins ()
А какой именно из вариантов, предложенных Константином ближе к данной монете?
Орла я не вижу одноштемпельного, реверс близок к рис.28
 
coinsДата: Четверг, 14.04.2022, 22:11 | Сообщение # 102
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
А есть у кого либо еще подобные пчелки-орлы-подражания?
Давайте попробуем еще раз сверить таблицу Кости Хромова.
Заодно - интересны места находок подобных монет.
Где сделать раздел под это дело?
Заодно - обсудим.
 
ходжаДата: Четверг, 14.04.2022, 22:11 | Сообщение # 103
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
Цитата alexcom ()
Добрый вечер. Нязым, как раз в этой работе Хромова, этот вариант отнесен к подражаниям, таблица 2, стр. 19 а прорисовки на следующей стр. 20
Александр! Добрый вечер! 
Здесь проблема в интерпретации термина подражание. Я бы в этом случае применил более подходящий термин -- локальный чекан. Крымские или Мохшанские "Розетки" 750-х гг.х. это подражания Сараю? Или "кривые" крымские "Розетки" по отношению к "цивильным"? Двухглавые Орлы? Кривые Абдаллахи Маджара, "Собаки Абдаллаха" с кривыми легендами? Я не первый раз высказывался о том, что термин подражание. применительно продукции монетных дворов самой Золотой Орды не приемлемо.
 
coinsДата: Четверг, 14.04.2022, 22:12 | Сообщение # 104
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Цитата alexcom ()
Не видел, дай ссылку.
Так это и есть обсуждаемая монета - я ее скан взял на Евпаторге
 
ходжаДата: Четверг, 14.04.2022, 22:20 | Сообщение # 105
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
Вот объясните мне, как эта монета попала к бейликам? https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=143297
 
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » Обсуждение и определение медных монет Орды » Медь З.О. (Мои монеты: определение, обсуждение, вопросы...)
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz