Суббота, 27.04.2024, 17:18Приветствую Вас Гость | RSS
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
Модератор форума: al-Faghouri  
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » Обсуждение и определение медных монет Орды » Медь З.О. (Мои монеты: определение, обсуждение, вопросы...)
Медь З.О.
ходжаДата: Воскресенье, 25.09.2022, 21:51 | Сообщение # 181
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
Александр!
Добрый вечер!
На основании чего так решил К. Хромов я не знаю. Даже по вашей монете видно, что верхние харфы на "ха" не похожи. Рисунок не отличается точностью. Указания на Орду Базар не вижу. Если исходить из его отнесения к Орду Базар, то он отнес датировал монету 15 веком, потому. что о существовании двора Орда Базари в 14 веке  он не знал. Но даже в 15 веке, монеты с Орду Базар чеканили разные эмитенты в разных местах, то есть это был не один кочевой двор.
Нужно не гадать. а дождаться читаемый экземпляр.
 
alexcomДата: Воскресенье, 25.09.2022, 22:02 | Сообщение # 182
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Нязым, Добрый вечер! Мне визуально сначала хотелось ее отнести к Бейликам но подобных там не встречал выпусков. Плюс всплыла прорисовка Хромова, пока до выяснения закинул в Орду Базари, если что всегда можно переместить в нужный раздел.
Спасибо за Ваше мнение!
 
ходжаДата: Воскресенье, 25.09.2022, 22:20 | Сообщение # 183
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
Предполагал Шемахи или Хаджи, не похоже. У Ильханов есть монеты где двор указан без "зарб", но розетка интересная! В карантин.
 
coinsДата: Понедельник, 26.09.2022, 09:59 | Сообщение # 184
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
1. Константин отнес данный пул к Орду-Базару предположительно, на основании одного экземпляра монеты, что была в его распоряжении. 
2. Мне кажется, что легенда в линейной окружности - другая, не "Хан", как указал Хромов. Саша, ты не можешь посмотреть более детально?
 
coinsДата: Понедельник, 26.09.2022, 10:01 | Сообщение # 185
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Цитата alexcom ()
закинул в Орду Базари, если что всегда можно переместить в нужный раздел


В принципе - самый верный вариант. Если есть публикация монеты, а у нас нет вариантов для ее другой атрибуции, надо помещать ее в раздел по факту публикации. Но, возможно, с вопросом о проверке определения.
 
coinsДата: Понедельник, 26.09.2022, 10:02 | Сообщение # 186
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Цитата alexcom ()
к Бейликам но подобных там не встречал выпусков.
Я также думаю, что Бейлики...
 
ходжаДата: Понедельник, 26.09.2022, 11:54 | Сообщение # 187
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
С дворами нужно быть осторожнее вот пример когда не понятны основания размещения монеты в двор Орда Базар https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=301042
 
alexcomДата: Понедельник, 26.09.2022, 12:04 | Сообщение # 188
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
А есть мнение в какой раздел стоит переместить? В данном она находиться так же до выяснения атрибуции.
 
ходжаДата: Понедельник, 26.09.2022, 12:24 | Сообщение # 189
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
Дело, конечно, Ваше. Предложил бы в эту компанию https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=10829&page=18 Легенда там искаженная от "Ал -- Мульк Лиллах" только часть. Внизу "зарб", Точную локализацию еще не нашел, знаю только территорию где больше находок. Предполагаю локальную кочевую орду северного приграничья периода Токтамыша.
 
alexcomДата: Понедельник, 26.09.2022, 19:33 | Сообщение # 190
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Цитата ходжа ()
Предложил бы в эту компанию
Понятно, определенно есть схожесть в части легенды, спасибо!
 
ходжаДата: Вторник, 27.09.2022, 19:26 | Сообщение # 191
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
Александр!
Почему имитация? https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=301135 Имитация чего?
 
alexcomДата: Вторник, 27.09.2022, 23:47 | Сообщение # 192
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Цитата ходжа ()
Почему имитация?
Это больше вопрос к модератору этого раздела.
 
alexcomДата: Вторник, 27.09.2022, 23:54 | Сообщение # 193
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
еще расположен этот тип в этом отделении https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=56765
 
ходжаДата: Среда, 28.09.2022, 00:54 | Сообщение # 194
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
Александр!
Этот вопрос не к модератору, а к Вам. Нужно было расположить именно в раздел, который Вы сами и дали по ссылке на ЗЕНО. Ваши монеты с трехногой "Птичьей тамгой" Причерноморской чеканки, а не Северо -- Кавказской. Модератор ЗЕНО разместил Северо -- Кавказские разновидности и назвал их подражаниями исходя из своего опыта, хотя они подражаниями не являются. Локальный чекан нескольких мест. Если сомневаетесь. где разместить, напишите мне на почту, обязательно подскажу.
 
alexcomДата: Среда, 28.09.2022, 20:09 | Сообщение # 195
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Нязым, спасибо, убедительно, перенесу в нужный раздел.
 
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » Обсуждение и определение медных монет Орды » Медь З.О. (Мои монеты: определение, обсуждение, вопросы...)
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz