Пятница, 03.05.2024, 05:15
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: ANDRE  
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Античные монеты » Помогите разобраться в малышке - номинал, весовая система... (Ранний Пантикапей)
Помогите разобраться в малышке - номинал, весовая система...
coinsДата: Среда, 05.05.2010, 22:40 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Вес 0,54 гр
размер 7-8 мм.

Прикрепления: 6946330.jpg (116.2 Kb)
 
МОНДата: Четверг, 06.05.2010, 00:56 | Сообщение # 2
консультант форума
Группа: Ветеран
Сообщений: 274
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Quote (coins)
Вес 0,54 гр
размер 7-8 мм.

По моим последним раскладам (статья в издательстве) - это неопубликованный (т.е. уник) пантикапейский обол эвбейского норматива (драхма 4,366 г) чеканки ок. 506 - ок. 503 гг. до н.э.. Известный максимальный вес обола АМС этой монетно-весовой системы 0,64 г (Numismatik Lanz. Auction 138, 2007).
 
coinsДата: Четверг, 06.05.2010, 01:14 | Сообщение # 3
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Ув. Мон!!!
Спасибо за быстрый ответ!
Монета, к сожалению, не моя sad
Два вопроса
1. в чем заключается уникальность данной монеты - именно эвбейский норматив?
2. Я не до конца понял насчет соотношения драхма/обол. Судя по всему, Вы имеете в виду 1 драхма=8 оболов (4,366/8 = 0,54575) ?
 
МОНДата: Четверг, 06.05.2010, 04:21 | Сообщение # 4
консультант форума
Группа: Ветеран
Сообщений: 274
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Quote (coins)
Два вопроса
1. в чем заключается уникальность данной монеты - именно эвбейский норматив?
2. Я не до конца понял насчет соотношения драхма/обол. Судя по всему, Вы имеете в виду 1 драхма=8 оболов (4,366/8 = 0,54575) ?

1. Уникальность заключается в том, что данный номинал в указанное время в чеканке Пантикапея до данной монеты известен не был. Появился же он вследствие кратковременной приостановки чеканки АМС (выпускавшей в означенное время исключительно младшие номиналы). Если смотреть по табл. II в http://coins.ucoz.ru/load/5-2-2, то это тип IБ1П1а (наобходимо заполнить подготовленную для него ячейку).
Уточняю м/в систему рассматриваемго типа - она уже архаическая боспорская (только что сменившая эвбейскую), вариант Г: условная драхма =4,093125 г (4 лёгких эгинских обола), т.е. норматив обола 0,68 г.
2. Обол - 1/6 драхмы. Недостаток веса - обычный случай его занижения для монет мелких номиналов, усугублённый потерей веса вследствие обращения и коррозии. Подробности про потерю веса и методику "допустимо максимальных весов" см.:
Мельников О.H. Метрология монет Боспора второй половины VI - начала IV вв. до н.э. // Печати времени. Stratum plus. – СПб - Кишинёв - Одесса - Бухарест. 2005в. 6. С. 320-355.
 
coinsДата: Четверг, 06.05.2010, 15:11 | Сообщение # 5
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Ув. МОН!
А нельзя ли разместить н ншем сайте упомянутую Вами работу
Метрология монет Боспора второй половины VI - начала IV вв. до н.э. // Печати времени. Stratum plus. – СПб - Кишинёв - Одесса - Бухарест. 2005в. 6. С. 320-355.

Было бы очень любопытно взглянуть!
Заранее благодарю!

 
МОНДата: Четверг, 06.05.2010, 17:08 | Сообщение # 6
консультант форума
Группа: Ветеран
Сообщений: 274
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Статья существенно устарела по части определения м/в систем раннего Боспора, номиналов и состава некотрых серий.
Осталась неизменной только сама методология метрологических исследований. Загрузил в личку на mail.ru
 
coinsДата: Четверг, 06.05.2010, 21:45 | Сообщение # 7
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Спасибо за статью.
Но у меня вопрос.
Монета, приведенная мною, мне напоминает монеты серии П-3 (представлееную у Анохина единственным экз. А.3 - драхма с весом 6,04). Эта монета бита, по мнению Анохина по эгинской системе, при норме 6,10 гр.
В других источниках есть упоминание нормы в 6,24 гр.
Если принять этот вес за основу, то гемиобол будет 6,24/12 = 0,52 гр, что вполне соответствует указанной «малышке».
 
МОНДата: Пятница, 07.05.2010, 00:50 | Сообщение # 8
консультант форума
Группа: Ветеран
Сообщений: 274
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Quote (coins)
Монета, приведенная мною, мне напоминает монеты серии П-3 (представлееную у Анохина единственным экз. А.3 - драхма с весом 6,04). Эта монета бита, по мнению Анохина по эгинской системе, при норме 6,10 гр.
В других источниках есть упоминание нормы в 6,24 гр.
Если принять этот вес за основу, то гемиобол будет 6,24/12 = 0,52 гр, что вполне соответствует указанной «малышке».

По сведениям Н.А. Фроловой монета А.3 весит 6,70 г, т.е. не может быть драхмой эгинской системы. Если этот вес верен (что вроде бы подтверждает А.Е Терещенко), то А.3 является драхмой варианта Б архаической м/в системы с нормативом драхмы ок. 6,82 г. (кстати, по слухам, драхмы из сенновского клада весят до 7 г.). А.3 с триоболом (максимальный вес нерасчищенной монеты 3,40 г), а так же оболом (Ф.II,3) составляют серию IАП5 (ок. 513 - ок. 510 гг.), выпущенную за 7-10 лет до «малышки». Т.е. типологически они очень близки. Различия состоят в том, что А.3 имеет свастико-флажковый рисунок с подтреугольными выступами, а в серии с «малышкой» начали формироваться выступы квадратные при частично сохраняющихся подтреугольных.
 
АнТ-ейДата: Четверг, 13.05.2010, 11:08 | Сообщение # 9
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Уважаемый coins. К сожалению фото очень тёмное, поэтому, если не затруднит, сделайте описание, хотя бы реверса.

Терещ...
 
coinsДата: Четверг, 13.05.2010, 11:45 | Сообщение # 10
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Да, темновато получилось.
Может быть, так лучше?

Прикрепления: 0292026.jpg (56.2 Kb)
 
АнТ-ейДата: Пятница, 14.05.2010, 12:08 | Сообщение # 11
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Премного благодарен tongue

Терещ...
 
coinsДата: Среда, 26.05.2010, 15:49 | Сообщение # 12
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Монета теперь моя smile !!!
Так что, если кому надо сканы в лучшем разрешении, пишите.
 
ANDREДата: Среда, 26.05.2010, 20:03 | Сообщение # 13
Монетный Доктор
Группа: Модераторы
Сообщений: 413
Награды: 4
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
И зачем спрашивать! Выкладывай!
 
АнТ-ейДата: Среда, 26.05.2010, 22:52 | Сообщение # 14
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Действительно, coins. Вы же заходили на "Корпус боспорских монет...". Если Вы считаете, что фотографии могут быть лучше, то присылайте без сомнений!

Терещ...
 
coinsДата: Пятница, 28.05.2010, 22:27 | Сообщение # 15
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Да без проблем!
Вот "оригиналы" скана.
Без редакции и правки.
Пока лучше не получается.
Могу показать "вживую" smile
Ув. Andre и МОН уже дорогу знают, а если в наших краях будет еще и Уважамый АнТ-ей, то пишите, встретимся smile

Прикрепления: 7973854.jpg (76.1 Kb) · 7527592.jpg (111.9 Kb)
 
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Античные монеты » Помогите разобраться в малышке - номинал, весовая система... (Ранний Пантикапей)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz