|
Акче, кубооктаэдр, "жетон", "украшение".
|
|
| Allemark | Дата: Четверг, 24.07.2014, 12:21 | Сообщение # 1 |
 Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Всё найдено в Новороссийском районе (Краснодарский край), лежало рядом, еще на этом месте подняли деньгу Шахин Гирея, 5-й год. Просьба помочь с определением (все фото кликабельны):
1. крымскотатарский акче, серебро, вес - 0,54 г, диаметр около 11 мм.
 
Возможно ли определить год, хана, место чеканки?
2. кубооктаэдр, бронза, вес 63,85 грамм, наименьший размер - 21 мм, наибольший - 27 мм. Предполагаю что это монетная весовая гирька 20 драхм - 64 г (1 драхма - 3,2 г), 0,15 г списываю на китайские весы и коррозию 
 
3. "жетон", серебро, вес 0,63 г., диаметр 15 мм. Чей, когда?
 
4. "украшение", серебристо-серый металл, литье, диаметр кругляша 10 мм, общая длина с петлей - 21 мм, вес 1,34 г. Есть сомнение с учетом остальной сопутки, может это пломба?
 
Отдельно буду благодарен за соображения по статистической стоимости предметов
|
| |
| |
| alexcom | Дата: Четверг, 24.07.2014, 17:29 | Сообщение # 2 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
| 1 - акче Менгли Гирея 1-го из поздних выпусков...
|
| |
| |
| Ориги_нал | Дата: Четверг, 24.07.2014, 18:54 | Сообщение # 3 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
| У Вас тут всё -полный разнобой.На будущее,раскидывайте в соответствующие разделы.
Кстати,по ЖЕТОНАМ -то у нас пока нет раздела.Надо будет предложить создать.
2-да,гирька,вот тут в базе имеется http://coins.ucoz.ru/forum/183-933-11674-16-1375171183
3-татарский жетон,имитирующий в данном случае слово"чекан",на Виолити периодически выползал.К этой серии можно отнести и схожий жетон"Машаллах"
4-Половинка татарской поясной(женская,детская) застёжка(в данном случае"папа") Серебристо-серый -лужёная бронза
По цене:можно ввести,например на Виолити данные,и там что-то выплывет...Только после этого бардака на Украине надо делать поправку на ветер. ...Добавлено (24.07.2014, 17:54)
---------------------------------------------
Хотя какие цены на подобное в Краснодарском Крае я не в курсе
|
| |
| |
| Allemark | Дата: Пятница, 25.07.2014, 00:57 | Сообщение # 4 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Я кроме двух "пар вишен", зеркально, с одной стороны на жетоне ничего не увидел )
По разделам исправлюсь, если что незнаёмое попадется.
Спасибо огромное за определение, ценность вопрос десятый.
|
| |
| |
| Ориги_нал | Дата: Пятница, 25.07.2014, 01:11 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
| Цитата Allemark (  ) Я кроме двух "пар вишен", зеркально, с одной стороны на жетоне ничего не увидел ) |
| |
| |
| Allemark | Дата: Пятница, 25.07.2014, 11:16 | Сообщение # 6 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Увидеть жетон в нормальном сохране было бы просто чудесно
Забыл уточнить, можно обозвать его счетным жетоном?
|
| |
| |
| Oleg1968 | Дата: Пятница, 25.07.2014, 13:10 | Сообщение # 7 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2043
Награды: 13
Репутация: 57
Статус: Оффлайн
| Счетным не в коем случае.Были в различных вариантах исполнения. Это типа приворотного амулета на удачу,деньги,благополучие. 18-19век. Вот из моей коллекции.
 
|
| |
| |
| Allemark | Дата: Понедельник, 28.07.2014, 13:18 | Сообщение # 8 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Почистил жетон, надписей не обнаружил
 
|
| |
| |
| Oleg1968 | Дата: Понедельник, 28.07.2014, 15:08 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2043
Награды: 13
Репутация: 57
Статус: Оффлайн
| На них надписи и не должно быть.Подражание и нам не известные символы.
|
| |
| |
| Ориги_нал | Дата: Понедельник, 28.07.2014, 20:34 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
| Цитата Oleg1968 ( ) Почистил жетон, надписей не обнаружил smile Цитата Oleg1968 ( ) На них надписи и не должно быть.Подражание и нам не известные символы.
Эти "вишенки"-и есть надписи(имитация).Правильно написАл Oleg1968, я ж это и писАл выше.Тут подражательная надпись, более всего схожая с "чекан"(дважды)
Металл у Вас скоее всего -оловянистый сплав,а не серебро...Возможно ранее и было посеребренее,но слезло.
У меня из єтой серии -8 жетонов (и все из оловянистого сплава),и на всех разные каракули.На 2-х из них-цветы даже.
Сделают отдельную ветку-а я позже выложу мои экземпляры.Добавлено (28.07.2014, 16:51)
---------------------------------------------
...Кстати, а кто модерирует этот раздел ? ..Надо бы создать новый раздел жетоны,назревает эта темка. Добавлено (28.07.2014, 19:34)
---------------------------------------------
...И ещё,они ,вероятнее всего,литые.А вылить из олова мог почти каждый ,кому не лень(хотя по почерку этих каракуль видно,что он автор у них 1)  И ,видать ,у него с грамматикой,каллиграфией и т.д ооочень плохо было )
И те,для кого он делал эти шедевры,наверно ,были от грамматики ещё дальше,чем автор этих произведений 
|
| |
| |
| Ruslan | Дата: Понедельник, 28.07.2014, 21:59 | Сообщение # 11 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 509
Награды: 4
Репутация: 61
Статус: Оффлайн
| 1) акче Менгли-Гирея I , Кырк-Йер (917 ,918 или 919 г.х.) ? ;
2) гирька весовая , но не обязательно для монет!
3) даже предположительно назначение таких имитаций пока не выяснено , но из-за того , что они часто встречаются в местах былого проживания на Кубани Адыгских племён , есть мнение , что это или их произведения , или для них!?
С уважением Ruslan.
|
| |
| |
| Ориги_нал | Дата: Понедельник, 28.07.2014, 22:20 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
| Те,что у меня имеются,найдены в Феодосии и Старом Крыму.
Оловянные украшения-для бедняков.Одно ясно,что автор либо просто был неграмотен,...либо делали его не арабоязычные(для них вязь,как для европейца-все китайцы на одно лицо.)
|
| |
| |
| Oleg1968 | Дата: Понедельник, 28.07.2014, 22:54 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2043
Награды: 13
Репутация: 57
Статус: Оффлайн
| У меня много было подобных находок и из Бахчисарайского района и других регионов Крыма. Действительно все из оловянистого сплава, часто в плохом сохране и не читаемыми "каракулями". Явно беднятский бюджетный вариант украшения-амулета. Действительно встречаются и с цветочным орнаментом. Вот еще вариант из архива.Думаю предмет несколько пораньше(материал медный сплав).Здесь уже можно попробовать что то сложить в слова.
 
|
| |
| |
| Ориги_нал | Дата: Вторник, 29.07.2014, 01:50 | Сообщение # 14 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
| Цитата Oleg1968 ( ) .Здесь уже можно попробовать что то сложить в слова.
Машаллах.
Такой тип был в обсуждении на Виолити пару раз
Цитата Oleg1968 ( ) Думаю предмет несколько пораньше(материал медный сплав)
Точно медный ?...Похоже,что тоже оловянистый(кусочки обломаны-хрупкий)...Просто может патина такая?
У меня почти такой же-оловянный
|
| |
| |
| Oleg1968 | Дата: Вторник, 29.07.2014, 06:43 | Сообщение # 15 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2043
Награды: 13
Репутация: 57
Статус: Оффлайн
| Да,предмет медный(возможно сплав). Но не олово. Этот тип достаточно не частый. Но видно что амулет предназначен для тех же целей что и "Машаллах" и "Колюмна" с фески.
 
|
| |
| |
