Какой номинал монеты?
|
|
Ориги_нал | Дата: Вторник, 30.08.2022, 15:14 | Сообщение # 31 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
| Просто,не увидел связь обсуждаемого м-20 и м-7 .Как по мне,пака рано м-20 относить к Туда-Менгу или кому ещё. Насчёт того, пул или не пул я и не спорил ?
Цитата ходжа ( ) Если на нём нет,то есть другие типы меди,на которых это прописано.Просто невозможно всю информацию поместить на монеты,особенно ,если это не сильно надо было.Т.к. медные монеты использовались внутри государства.На одних написали одну информацию,на других-другую, на третьих орнамент влепили на обеих сторонах.Но от этого одна монета не перестала называться по другому.Для местного населения это было и так очевидно..Наверно,для того сделали,чтоб мы сейчас голову себе ломали,чтоб разобраться.
Вот, например медь Узбека Булгарская именуется "пуло Булгар" https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=295479 А,вот "Булгар пули " https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=281930
Цитата ходжа ( ) И мультипула не вижу, хотя вес монет доходил до 8 грамм Как сказал выше Евгений "Мультипул -- первоначальное название раздела для этих монет." ...Просто собирательное имя для этого типа монет из-за его веса,чтобы его как-то называть при обсуждении. Т.к. пулом язык не поворачивается назвать. Не всё писалось на монетах,некоторое берут из документов того времени..
Цитата ходжа ( ) Монеты подписаны "ПУЛ", хотя в легенде где? Если б обсуждали античные монеты,то названий номиналов никогда бы не узнали,т.к на них письменной информации было ещё меньше,а номиналы вообще не указывались. Только из документов того времени.
|
|
| |
ходжа | Дата: Вторник, 30.08.2022, 15:32 | Сообщение # 32 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
| Цитата Ориги_нал ( ) Только из документов того времени. Я предельно ясно сформулировал свой вопрос в посте 1. И тему соответственно назвал.
|
|
| |
Ориги_нал | Дата: Вторник, 30.08.2022, 15:44 | Сообщение # 33 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 199
Статус: Оффлайн
| Тогда сейчас маловероятно получится узнать однозначный ответ.Нужны дополнительные исследования.Может это где-то упоминалось,если не уничтожилось.Хотя это маловероятно найти.Либо заново "перепрочитывать"...Только за десятилетия изменений нет.
|
|
| |
ходжа | Дата: Вторник, 30.08.2022, 18:42 | Сообщение # 34 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
| Цитата Ориги_нал ( ) Нужны дополнительные исследования Мною созданная тема плод такого исследования.
|
|
| |
al-Faghouri | Дата: Вторник, 30.08.2022, 19:17 | Сообщение # 35 |
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 980
Награды: 5
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
| Плод исследования -- его итог, какой-то вывод. Пока его здесь нет.
|
|
| |
ходжа | Дата: Вторник, 30.08.2022, 19:55 | Сообщение # 36 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
| Цитата al-Faghouri ( ) Плод исследования -- его итог, какой-то вывод.Пока его здесь. Плодов может быть много, как на древе познания. Один из них озвучил. Только на вкусивших, появляются гневно желающие изгнать из рая. Предварительные итоги есть, я прекрасно понял логику твою, А.Пономарева, А. Федорова -- Давыдова, по поводу медного ярмака и медного динара. Пришлось попотеть, конечно и покопаться, о выводе, который я сделаю ты можешь догадаться. По поводу "пула" в легенде монеты и "Кутлуг булсуна", я просмотрел кучу монет. Тимур Кутлугов, Кутлуг Тимуров за последние года 3 столько просмотрел и выписал... будет возможность вернуться к Закону Брандолини.
|
|
| |
ходжа | Дата: Понедельник, 12.09.2022, 16:04 | Сообщение # 37 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
| Тема актуальна.
|
|
| |
Killa | Дата: Понедельник, 12.09.2022, 17:52 | Сообщение # 38 |
Кэшик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1346
Награды: 8
Репутация: 22
Статус: Оффлайн
| Цитата ходжа ( ) Очень неудачная формулировка, в данном случае или номинал медный или номинал серебра. О принудительном характере номинальной стоимости медной монеты высказывался разве что только не ленивый. И про серебряное номинальное содержание медной монеты тоже. http://coins.ucoz.ru/forum/66-1414-2Если бы на монете было в легенде ярмак или динар, я бы думал, почему названа так медная монета. Если исходить из того, что в первой строке легенды "Бу пул", зачем называть ярмаком или динаром? Или строили догадки, что там не слово "пул"? Тогда какое слово? Вот эти противоречия и привели меня к созданию темы. Мало того, у Гулецкого Д.В. он звучит так "медный аспр Туда менгу" Гулецкий Д.В. "100 самых известных монет мира" стр..36
|
|
| |
ходжа | Дата: Понедельник, 12.09.2022, 17:53 | Сообщение # 39 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
| Цитата Killa ( ) Мало того, у Гулецкого Д.В. он звучит так "медный аспр Туда менгу" Гулецкий Д.В. "100 самых известных монет мира" стр..36 Не вижу обоснования!
|
|
| |
Killa | Дата: Понедельник, 12.09.2022, 18:13 | Сообщение # 40 |
Кэшик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1346
Награды: 8
Репутация: 22
Статус: Оффлайн
| Цитата Ориги_нал ( ) Нет, еще исходя из составов комплексов
|
|
| |
Killa | Дата: Понедельник, 12.09.2022, 18:17 | Сообщение # 41 |
Кэшик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1346
Награды: 8
Репутация: 22
Статус: Оффлайн
| Цитата Ориги_нал ( ) А находятся в пулах,чеканенных до Узбека ? Потому-что пока их осторожно поместили в тот раздел,т.к. затруднительно однозначно отнести к кому-либо. Цитата Ориги_нал ( ) Нет, еще исходя из составов комплексов. Где нет датированных пулов МТ, нет Токты, а тем более Узбека, плюс перечеканы ранняка
|
|
| |
ходжа | Дата: Понедельник, 12.09.2022, 18:24 | Сообщение # 42 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
| Александр! Мне надоели ... фи... аргументы...
|
|
| |
Killa | Дата: Понедельник, 12.09.2022, 18:49 | Сообщение # 43 |
Кэшик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1346
Награды: 8
Репутация: 22
Статус: Оффлайн
| Методы производства этих двух монет считаю одинаковые https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=65327 https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=268675 Если перевод верный http://www.charm.ru/coins/misc/yearofsnake.shtml То М30 -пул, М20 - 2 пула
Цитата ходжа ( ) Александр!Мне надоели ... фи... аргументы... Так я по моему Вам ни чего и не писал, это ответ Оригиналу
Сообщение отредактировал Killa - Понедельник, 12.09.2022, 18:54 |
|
| |