Суббота, 07.12.2024, 15:19
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
Модератор форума: Killa  
Токта 692 - обсуждение
KillaДата: Пятница, 16.03.2018, 21:17 | Сообщение # 46
Кэшик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1346
Награды: 8
Репутация: 22
Статус: Оффлайн
Уважаемый Нязым о какой правке идет речь? Кто Вам сказал что она правилась из 2 в 3? Вы хоть одну монету Токты в треугольнике наблюдали за все время которое провели в интернете, где внятно написано 692??? Если таковые есть то мы уже должны их лицезреть. 
А вот выше я предоставил Вам фрагмент фото 692 года, где совсем другой тип монеты.
С ув.
 
KillaДата: Пятница, 16.03.2018, 21:34 | Сообщение # 47
Кэшик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1346
Награды: 8
Репутация: 22
Статус: Оффлайн
Я говорил о "заступе" как об использовании картуше, а на вашем Тула Буге, просто размазанная двойка и игра цвета сканера. 
Даже если отталкиваться от обратного Вы не можете утверждать что там изображена цифра 2, докажите это, а не приводите нелепые примеры  wink
 
ходжаДата: Пятница, 16.03.2018, 23:28 | Сообщение # 48
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 11
Репутация: 104
Статус: Оффлайн
Цитата Killa ()
Уважаемый Нязым о какой правке идет речь? Кто Вам сказал что она правилась из 2 в 3? Вы хоть одну монету Токты в треугольнике наблюдали за все время которое провели в интернете, где внятно написано 692??? Если таковые есть то мы уже должны их лицезреть. А вот выше я предоставил Вам фрагмент фото 692 года, где совсем другой тип монеты.С ув.

Уважаемый Александр!
Я прекрасно вижу Ваши прорисовки, и вижу заступ 3-ки на треугольник. Поэтому, или должны видеть монету этого типа с видимой отделенной 2 -ой или одноштемпельную до правки.
 
Ориги_налДата: Суббота, 17.03.2018, 01:02 | Сообщение # 49
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1679
Награды: 34
Репутация: 202
Статус: Оффлайн
Цитата Killa ()
где внятно написано 692???

Ещё 1 экземпляр (с Расмира).Тоже с невнятным годом
http://rasmir.com/FORUM....yaemaya



 
yarmagДата: Суббота, 17.03.2018, 07:53 | Сообщение # 50
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 616
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
В том месте где двойка соприкасается с треугольником линия рельефа приплюснута (расплылась)  к самому полю монеты она как бы идёт волнообразно вниз вверх т.е. к верху сужается, а к низу расширяется и касается двойки, далее якобы хвостик 3 просто игра цвета. Если бы резчик хотел 3 то споров бы не было это было бы чётко видно, здесь же соприкасание 2 с расширением к низу рельефа картуша. И самое главное, я выше привел один аргумент который разрушает все догадки и предположения это то, что эти монеты РАЗНЫЕ. Поэтому лучше дождаться и посмотреть на другие монеты этого типа, а пока я посоветую тем товарищам которые ответственны на форуме за галереи вернуть монету в раздел 692 )))
Прикрепления: 1349773.png (64.9 Kb)
 
KillaДата: Суббота, 17.03.2018, 08:41 | Сообщение # 51
Кэшик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1346
Награды: 8
Репутация: 22
Статус: Оффлайн
Цитата ходжа ()
Поэтому, или должны видеть монету этого типа с видимой отделенной 2 -ой или одноштемпельную до правки.
Если бы была монета с видимой двойкой, то она давно бы уже нашлась, а значит это не дорезка из 2 в 3, а стиль резчика накладывать надпись на картуш. таких примеров могу привести огромное множество. А не так как привел ув. Роман, как в той игре "птичка водичку пьет" и чуток касается. Из 14 фотографий имеющихся у меня в наличии, у всех такой год, при этом 8 штемпельных пар совершенно разные, на них легенды изображены в разных сегментах. Ни выявленных 8-ми пар, ни одна не пересеклась по штемпельно. Некоторые монеты известны в единичных экземплярах. Среди некоторых булгарских ранних монет, подобное использование картуша либо каких то его частей, так же имело быть.

$IMAGE2$
Прикрепления: 2507264.jpg (157.5 Kb) · 4609707.jpg (96.3 Kb)
 
KillaДата: Суббота, 17.03.2018, 09:56 | Сообщение # 52
Кэшик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1346
Награды: 8
Репутация: 22
Статус: Оффлайн
Цитата yarmag ()
линия рельефа приплюснута (расплылась)
И что из этого? Здесь тоже линия расплылась
Прикрепления: 0648861.jpg (106.5 Kb)
 
KillaДата: Суббота, 17.03.2018, 10:14 | Сообщение # 53
Кэшик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1346
Награды: 8
Репутация: 22
Статус: Оффлайн
Цитата yarmag ()
линия рельефа приплюснута (расплылась)
Эти приплюснутости, нечто иное как механические повреждения рельефа монеты
Прикрепления: 8490954.jpg (50.2 Kb)


Сообщение отредактировал Killa - Суббота, 17.03.2018, 10:16
 
yarmagДата: Суббота, 17.03.2018, 10:25 | Сообщение # 54
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 616
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Вот именно не повреждения а это такой стиль резчика, вся монета такая. Я эту монету имел возможность рассматривать не один год в живую, а не по картинке. Александр, "Не ищите черную кошку в темной комнате её там нет". Не нужно делать громких заявлений опираясь на "изучение"одного экземпляра  по картинке... Необходимо увидеть ещё монеты именно этого типа, я знаю , что как минимум одна ещё есть если не ошибаюсь где то в Болгарии...
 
KillaДата: Суббота, 17.03.2018, 10:27 | Сообщение # 55
Кэшик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1346
Награды: 8
Репутация: 22
Статус: Оффлайн
Цитата yarmag ()
И самое главное, я выше привел один аргумент который разрушает все догадки и предположения это то, что эти монеты РАЗНЫЕ
Эти тоже все разные, это же не означает что и год разный  smile
Прикрепления: 0404353.jpg (125.7 Kb)


Сообщение отредактировал Killa - Суббота, 17.03.2018, 10:35
 
KillaДата: Суббота, 17.03.2018, 11:01 | Сообщение # 56
Кэшик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1346
Награды: 8
Репутация: 22
Статус: Оффлайн
Цитата yarmag ()
а пока я посоветую тем товарищам которые ответственны на форуме за галереи вернуть монету в раздел 692 )))
А как же ее можно вернуть в галерею, если не доказано что это 692? Вы же сами сказали что необходимы новые экземпляры.  
Ни как не можно ее вернуть в галерею в 692. Можно только поставить 692 or 693, по другом ни как  friends
 
KillaДата: Суббота, 17.03.2018, 11:41 | Сообщение # 57
Кэшик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1346
Награды: 8
Репутация: 22
Статус: Оффлайн
Цитата Ориги_нал ()
Ещё 1 экземпляр (с Расмира).Тоже с невнятным годомhttp://rasmir.com/FORUM....yaemaya
Спасибо!, жалко что фото под наклоном
 
yarmagДата: Суббота, 17.03.2018, 14:49 | Сообщение # 58
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 616
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Во первых эта монета стояла в разделе 692, потом по чьим то предположениям её сделали 693 это волюнтаризм!Доказывать с помощью других экземпляров необходимо про цифру 3 а не про 2, т.к. двойка как раз таки отчетлива, а тройка под сомнением. wink  Разная монета это не вес и размер  их отличие это написание даты в строчку 693 и треугольником 692 .
 
coinsДата: Суббота, 17.03.2018, 14:52 | Сообщение # 59
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Осуществил перенос темы.
 
KillaДата: Понедельник, 19.03.2018, 20:13 | Сообщение # 60
Кэшик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1346
Награды: 8
Репутация: 22
Статус: Оффлайн
Цитата yarmag ()
Доказывать с помощью других экземпляров необходимо про цифру 3 а не про 2, т.к. двойка как раз таки отчетлива, а тройка под сомнением
Ув. Роман! Я понимаю ваши негодования, но как говориться земля крутится и время не стоит на месте, сегодня так, а завтра уже совсем по другому. Для этого и существует обсуждение на форуме.  Я только предложил свою версию, сообщество ее поддержало.
Вы считаете что год 692, я в свою очередь 693. Еще раз предлагаю компромисс, считать год 692 or 693, до выяснения обстоятельств.
Всех желающих просьба высказать свою точку зрения. 
С уважением
Прикрепления: 2214019.jpg (157.4 Kb)
 
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz