Пятница, 03.04.2020, 05:18
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
Модератор форума: ПСН  
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Генуэских Колоний » Новая монета Кафы? (Обсудим?)
Новая монета Кафы?
ChorefДата: Суббота, 10.11.2012, 16:58 | Сообщение # 31
Рядовой
Группа: Ветеран
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Спасибо!
Кажется, все есть...

С Уважением,
М.Чореф
 
ПСНДата: Суббота, 10.11.2012, 19:16 | Сообщение # 32
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
относительно не давно н а золоте пробовали всем миром читать,здесь похожий случай но по легче.
монет этих известно уже штук 7мь-8мь получается.
Вполне уже возможно куда то их относить )
тут на месте их сразу ещё тогда записали к аспрам Каффы.
но есть вопросы -

что обозначают н а стороне со всадником буквы "I" "A",
почему между буквами есть одна и (или) две розетки,
и остальное конечно .
 
ChorefДата: Суббота, 10.11.2012, 20:09 | Сообщение # 33
Рядовой
Группа: Ветеран
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
ПСН

Здравствуйте!

А где бы раздобыть сведения о физических параметрах этих монет?
И есть ли еще фотографии?

С Уважением,
М.Чореф
 
ПСНДата: Суббота, 10.11.2012, 21:05 | Сообщение # 34
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
http://auction.violity.kiev.ua/325049-....nyj-tip
по этой дали ТТХ, но похоже его "слизали" отсюда ( а это персвая монетка в коллаже Админа)

http://www.museum-of-money.org/view....10

остальные у владельцев .
этот и н е только материал,всегда интересен , но скорее всего будет вечно с приставкой "предположительно" Каффа.Но описание приведённое ниже вселяет определённый оптимизм !ТАм включили сразу ВСЁ воображение.

Аверс: !!!Святой Георгий!!!!, с сиянием, щитом с !!!гербом Генуи!!! и с копьем, !!!!убивающий дракона!!!!, в круге из точек.
 
ChorefДата: Суббота, 10.11.2012, 21:50 | Сообщение # 35
Рядовой
Группа: Ветеран
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
ПСН

Спасибо!

С Уважением,
М.Чореф
 
ПСНДата: Суббота, 10.11.2012, 21:53 | Сообщение # 36
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Да не за что .

с уважением Сергей.
 
VitaliyДата: Воскресенье, 11.11.2012, 00:03 | Сообщение # 37
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Quote (ПСН)
http://auction.violity.kiev.ua/325049-....nyj-tip


Сергей, а эту монету http://auction.violity.kiev.ua/325049-....nyj-tip
на клуб случайно не приносили?
Могу ошибаться но с моей точки зрения фото какое-то не убедительное

С уважением,
Виталий

Добавлено (10.11.2012, 23:03)
---------------------------------------------

Quote (ПСН)
Аверс: !!!Святой Георгий!!!!, с сиянием, щитом с !!!гербом Генуи!!! и с копьем, !!!!убивающий дракона!!!!, в круге из точек.

Это описание так раз взято из Музея денег и оно там висит уже не один год
 
КосмополитДата: Воскресенье, 11.11.2012, 02:23 | Сообщение # 38
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Монета - чистая фантастика.
 
ПСНДата: Воскресенье, 11.11.2012, 02:26 | Сообщение # 39
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Только рассказывали, живьём не видел.

На описание из торгов и дал прямую ссылку на музейную.
напрягло совпадение веса.Что там написали в описании это отдельное обсуждение( но красиво написали),

а что не понравилось в фото ? автор попробовал дать-показать прочекан одной стороны и непрочекан другой.

Лучшая что я видел живьём как раз в Музее Денег,там можно рассмотреть все детали.
 
VitaliyДата: Воскресенье, 11.11.2012, 12:13 | Сообщение # 40
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Quote (ПСН)
а что не понравилось в фото ?


Во первых, фото крупным планом продавец не дал
это тоже напрягает :-)
К сожалению давно решил вопросы подлинности на открытых ресурсах не обсуждать
Монета как по мне странная

А вот на вторую которую разместил Алекс_С я надеюсь будет возможность посмотреть поближе :-) чтобы решить этот вопрос
Quote (ПСН)
напрягло совпадение веса

ну это так раз не напрягает
Человек мог ее не взвешивать и не измерять а все описание потянуть с Музея денег там совпадение с точностью до точек :-)
 
coinsДата: Воскресенье, 11.11.2012, 13:52 | Сообщение # 41
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4246
Награды: 13
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
Дорогие коллеги!
Обсуждаемые нами монеты отличаются от тех выпусков, которые обычно чеканили в Каффе. В частности, на этих монетах присутствует герб, очень похожий на герб Миланского Герцога. И не обычный для Каффы всадник - обычно на медных монетах Каффы изображен Святой Георгий - как созвучный банку Святого Георгия. На этой же монете мы видим другую интерпретацию всадника. Полагаю, что перед тем, как принять окончательное решение о принадлежности этих монет Генуэзской колонии Каффа, мы должны исключить все другие варианты - возможно ли, что эта монета чеканилась где-то в Европе?
 
coinsДата: Воскресенье, 11.11.2012, 13:55 | Сообщение # 42
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4246
Награды: 13
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
Пока писал предыдущий пост, пришел ответ от коллег из Италии.
Эта монета опубликована в Dario Ferro in CN Cronaca Numismatica n.218 del maggio 2009.
При этом он изучал именно монету из Феодосийского Музея Денег.

Прикрепления: 9615385.jpg(45.0 Kb)
 
coinsДата: Воскресенье, 11.11.2012, 13:56 | Сообщение # 43
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4246
Награды: 13
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
И вот прислали еще одну ссылку:

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-GECOL3/75
 
ChorefДата: Воскресенье, 11.11.2012, 14:01 | Сообщение # 44
Рядовой
Группа: Ветеран
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Уж не знаю, что и говорить...
У меня все сложилось.
Если интересно, то на той неделю могу выложить таблицы и тезисы к статье.
Заранее скажу, что использовал как причерноморский (не только крымский), так и итальянский материал

С Уважением,
М.Чореф
 
ПСНДата: Воскресенье, 11.11.2012, 14:21 | Сообщение # 45
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (coins)
перед тем, как принять окончательное решение

совершенно верно , всегда нужно добавлять если не уверен "предположительно"
Вы дали имидж из публикации Ферро,но текст сопровождающий лишь фрагментарно,если по памяти - нет там про Кафу.

Когда первый раз увидел эти монеты композиция всадника напомнила дизайн Литвы.
"Змея" - Миланские монеты, вот буквы как то сами сложились в Кафу,розетки разделяющие буквы напоминают №257 - последний тип аспров Каффы.
Искать нужно в источниках где возможно будет упомянут момент о ..... О чём ?? smile

а пока " предположительно Каффа " писал бы в описаниях.
 
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Генуэских Колоний » Новая монета Кафы? (Обсудим?)
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz