|
пул с надчеканом "колесо с хвостиком"
|
|
| bulava | Дата: Воскресенье, 09.10.2011, 15:52 | Сообщение # 31 |
 Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 283
Награды: 1
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
| Александр, яйцеклетку схематически изображают как круг с крестиком посредине 
(дочка - генетик у "них", поэтому поднаторел).
Еще вопрос о надчеканах:
обратите внимание, что они нанесены на крымские монеты Бек-Суфи;
во вторых, найдены на северо-востоке Украины, вместе с надчеканами "колюмны":
Есть ли мысли - цо то є?
|
| |
| |
| Космополит | Дата: Воскресенье, 09.10.2011, 16:39 | Сообщение # 32 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Quote (coins) Есть какие-либо мысли у кого по методике датировки/эмитента ?
ИМХО,
1) одна из монет 812 г.х. - ранее не может быть. Остальные надо определять для датировки.
2) надчеканена в основном не крымская медь, но турецкие монеты, как возможный вариант - княжество Феодоро. Есть отчёты о находках на Мангупе? Есть ли там турецкая медь и в каком количестве? Надо искать районы в Крыму, где были в обращении турецкие монеты.
3) как только определиться нижняя/верхняя граница - можно искать претендентов: Кафа, Феодоро, местный бей.
|
| |
| |
| coins | Дата: Понедельник, 10.10.2011, 00:54 | Сообщение # 33 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Quote (Космополит) 2) надчеканена в основном не крымская медь, но турецкие монеты, как возможный вариант - княжество Феодоро. Есть отчёты о находках на Мангупе? Есть ли там турецкая медь и в каком количестве? Надо искать районы в Крыму, где были в обращении турецкие монеты.
Андрей!!!
Только не Мангуп!!!!
Хватит на него, бедного, уже все надчеканы и аспры с "Т" вешать 
А если серьезно, то публикаций по монетным нахлдкам Мангупа еще очень мало, хотя раскопки там ведутся довольно серьезные, и монет археологи находят много.
Несколько публикаций последнего времени по раскопкам на Мангупе давались с примечаниями Уважаемого Михаила Чорефа именно по определению монетных находок. Может быть, он сам поделится здесь своими наблюдениями. Но - главный вывод - там находят поздний Рим, Византию, Орду, Гиреев и Т.Г. Аспры, Турцию. Нет там обилия каких-то надчеканов, аспров с "Т" и прочего...
|
| |
| |
| Космополит | Дата: Среда, 26.10.2011, 00:39 | Сообщение # 34 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Вот ещё одна монета с крестом. Крест очень интересной формы. Подложка - монета Сарай 790-91 гг.
И в списке явно крымских надчеканов есть ещё один: просто крест (двух разновидностей - равносторонний - сканы ранее я уже выкладывал, и тот что сейчас). Находка крымская.
|
| |
| |
| Космополит | Дата: Среда, 26.10.2011, 00:49 | Сообщение # 35 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Ещё две надчеканки. Обе на турецких монетах.
|
| |
| |
| coins | Дата: Пятница, 28.10.2011, 00:46 | Сообщение # 36 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Quote (Космополит) Вот ещё одна монета с крестом. Крест очень интересной формы. Подложка - монета Сарай 790-91 гг.
И в списке явно крымских надчеканов есть ещё один: просто крест (двух разновидностей - равносторонний - сканы ранее я уже выкладывал, и тот что сейчас). Находка крымская.
Андрей, не факт, что это Крымский надчекан. Что-то подобное было в Аспрокастро, правда на серебре. Может быть, ноги оттуда растут?
|
| |
| |
| coins | Дата: Пятница, 28.10.2011, 00:48 | Сообщение # 37 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Quote (Космополит) Ещё две надчеканки. Обе на турецких монетах.
К своему студу, не могу разобрать на этих монетах надчеканы...
|
| |
| |
| Космополит | Дата: Пятница, 28.10.2011, 00:54 | Сообщение # 38 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Quote (coins) Андрей, не факт, что это Крымский надчекан. Что-то подобное было в Аспрокастро, правда на серебре. Может быть, ноги оттуда растут?
Находки в Крыму, а надчекан Аспрокастро? Кстати есть ещё надчекан "равносторонний крест" квадратный. Опять же все находки из Крыма. Из Белгорода таких нет и близко. На Зено их определили как Аспрокастро - но это точно не так.
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=21386
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=6124
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=11412
|
| |
| |
| coins | Дата: Пятница, 28.10.2011, 00:57 | Сообщение # 39 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Quote (Космополит) аходки в Крыму, а надчекан Аспрокастро? Кстати есть ещё надчекан "равносторонний крест" квадратный. Опять же все находки из Крыма. Из Белгорода таких нет и близко. На Зено их определили как Аспрокастро - но это точно не так.
Я имел в виду надчеканы в виде равностороннего креста на серебре,типа вот этого
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=102416
|
| |
| |
| coins | Дата: Пятница, 28.10.2011, 00:59 | Сообщение # 40 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Что же касается Крыма, то на сегодня, ИМХО, мы можем точно говорить о крымском происхождении "сперматозоида" и "христограммы" - именно в силу их массовости. Все остальное -под вопросом. В смысле - надо обсуждать. Самое интересное, как связать эти надчеканы с тем, или иным центром эмиссии?
|
| |
| |
| Космополит | Дата: Пятница, 28.10.2011, 19:12 | Сообщение # 41 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Quote (coins) К своему студу, не могу разобрать на этих монетах надчеканы...
После Киева прорисую.
Quote (coins) Самое интересное, как связать эти надчеканы с тем, или иным центром эмиссии?
Для начала надо определить временные рамки, регион находок - и потом комплексно пройтись по всем возможным эмитентам.
|
| |
| |
| Choref | Дата: Пятница, 13.07.2012, 14:51 | Сообщение # 42 |
|
Рядовой
Группа: Ветеран
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте!
Очень интересно.
Замечу, что надчекан "крест в окружности" известен на золотоордынской и турецкой меди.
Полагаю, что крест могли ставить где угодно. Но вот именно эти надчеканы - крымские.
Вероятно, их били на меди после образования Крымского ханства, переставшего эмитировать привычные пулы.
И, в связи с этим, прошу поделиться фотографиями монет с надчеканами.
Буду очень признателен!
С Уважением,
М.ЧорефДобавлено (13.07.2012, 13:51)
---------------------------------------------
p.s. Ой, на меди, найденной в Чуфут-Кале! Это важно!
|
| |
| |
| coins | Дата: Пятница, 13.07.2012, 15:06 | Сообщение # 43 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Михаил!
А вот по этим надчеканам (география находок - Крым)
Мысли есть?
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=71304
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=54610
|
| |
| |
| Choref | Дата: Пятница, 13.07.2012, 15:33 | Сообщение # 44 |
|
Рядовой
Группа: Ветеран
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
| Пока нет. Я таких вживую не видел... А в можно узнать, в каком регионе Крыма их находят?
|
| |
| |
| Космополит | Дата: Пятница, 13.07.2012, 15:34 | Сообщение # 45 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Попалась статья буквально третьего дня. Вам ничего не напоминают рисунки? Теперь есть направление поиска. 
|
| |
| |
