Среда, 24.04.2024, 13:14Приветствую Вас Гость | RSS
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: ПСН  
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Генуэских Колоний » пул с надчеканом "колесо с хвостиком" (прошу уточнить)
пул с надчеканом "колесо с хвостиком"
bulavaДата: Пятница, 04.03.2011, 10:41 | Сообщение # 1
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 283
Награды: 1
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
Перелопатил всевозможные форумы - ответа не нашёл. Как-то встречал информацию, что это - венецианский надчекан - то ли Таны, то ли Каффы, то ли Сугдеи? Буду благодарен за информацию!!!

P.S. Поскольку изображение напоминает стилизованный цветок - Ваших дам - с 8 Марта! flower

Прикрепления: 8958487.jpg (156.2 Kb)


Сообщение отредактировал bulava - Пятница, 04.03.2011, 10:42
 
coinsДата: Пятница, 04.03.2011, 12:16 | Сообщение # 2
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Уважаемый Bulava!
Очень интересный надчекан. Я его видел всего один раз, тоже в Крымской находке.
На Вашем экземпляре хорошо видна "материнская" монета. Дайте вторую сторону - по крайней мере, будем иметь нижнюю временную границу данного надчекана.
 
bulavaДата: Пятница, 04.03.2011, 13:24 | Сообщение # 3
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 283
Награды: 1
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
Quote (coins)
Дайте вторую сторону - по крайней мере, будем иметь нижнюю временную границу данного надчекана.

coins, спасибо за сообщение. Но вторая сторона абсолютно не сохранила следов "материнской монеты". Год на монете есть, мне кажется, это пул Кильдибека чекана Азова 762 г.х..
 
RelaxДата: Суббота, 05.03.2011, 12:04 | Сообщение # 4
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Это скорее всего анонимный пул чекана Аль Джадид,
реверс с датой 876 полностю соответствует подобному:

Так что-временные рамки полностью соответствуют
известным нам генуэзским надчеканкам.
А вот такой надчекан вижу впервые-очень интересно!
Прикрепления: 2272955.jpg (120.4 Kb)
 
coinsДата: Суббота, 05.03.2011, 12:32 | Сообщение # 5
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Quote (Relax)
Это скорее всего анонимный пул чекана Аль Джадид,
реверс с датой 876 полностю соответствует подобному:

Скорее, даже подобному:

Прикрепления: 0324064.jpg (21.3 Kb)
 
coinsДата: Суббота, 05.03.2011, 12:35 | Сообщение # 6
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Я несколько раз пытался обсуждать этот "подвыпуск" Аль-Джадид в рассылке "Ru-Islamic" в попытках прочитать надпись под датой.
Моя версия - "Крым".
Но с этим прочтением мало кто согласился.. sad .
 
bulavaДата: Суббота, 05.03.2011, 13:19 | Сообщение # 7
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 283
Награды: 1
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
Relax, coins - спасибо за определение "материнской монеты".
Но! 876 г.х. = 1471 г.р.х., т.е. первому правлению Менгли Гирея.
Очевидно, что год следует читать как 786 = 1384 (ВРЕМЯ ПРАВЛЕНИЯ ТОКТАМЫША).
 
al-FaghouriДата: Суббота, 05.03.2011, 14:33 | Сообщение # 8
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 980
Награды: 5
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
Quote (coins)
Моя версия - "Крым".
Но с этим прочтением мало кто согласился..

Кто самостоятельно читать не умеет, тот не согласился. А для тех, кто умеет - Крым очевидно.
Дата на них, действительно, времени Токтамыша.
Кстати, надчеканка эта в Крыму встречается. М.б. она местная.
 
coinsДата: Среда, 09.03.2011, 20:15 | Сообщение # 9
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Quote (al-Faghouri)
Кстати, надчеканка эта в Крыму встречается. М.б. она местная.

Считаю, что в этом случае нам особенно повезло. Судя по всему, "материнская" монета вообще пока только по находкам в Крыму известна.
Т.е., если верны следующие допущения:
а) материнская монета чеканена в Крыму ( что подтверждается легендой - "...ал-Джадид Крым")
б) данная матринская монета обращалась только на местном рынке в Крыму (подтверждение - география находок)

то можно сделать вывд, что надчекан именно Крымский.
Но уж больно он редок...Еще бы его "географию" проследить...

 
bulavaДата: Среда, 09.03.2011, 21:33 | Сообщение # 10
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 283
Награды: 1
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
Конкретно эта монета найдена в районе пос.Межводное между Белогорском и Зуей.
В прошлый месяц через форум Виолити прошло их несколько, но только одна - с прочеканеным хвостиком:
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=387621

Сообщение отредактировал bulava - Четверг, 10.03.2011, 19:30
 
coinsДата: Пятница, 11.03.2011, 16:21 | Сообщение # 11
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Вот еще один с violity

Прикрепления: 3902289.jpg (113.7 Kb) · 5431820.jpg (105.3 Kb)
 
bulavaДата: Пятница, 11.03.2011, 16:32 | Сообщение # 12
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 283
Награды: 1
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
несколько похожий надчекан в своем каталоге давал Фёдоров-Давыдов, со ссылкой на Янину. Но под подпись к надчекану удивляет...
Прикрепления: 3780341.jpg (33.3 Kb)
 
coinsДата: Пятница, 11.03.2011, 16:42 | Сообщение # 13
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Леонид, спасибо за ссылку!
Надо бы оригинал глянуть - работу Яниной. Сегодня вечером дома посмотрю.
Ясно, что это какая-то опечатка..."Хан" там и близко нет!!!
 
bulavaДата: Воскресенье, 13.03.2011, 16:56 | Сообщение # 14
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 283
Награды: 1
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=391747
 
al-FaghouriДата: Среда, 16.03.2011, 20:16 | Сообщение # 15
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 980
Награды: 5
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
"Крестик с хвостиком" бывает только на меди. А на рис. из ФД - акче Давлет -Берди.
 
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Генуэских Колоний » пул с надчеканом "колесо с хвостиком" (прошу уточнить)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz