Понедельник, 30.03.2020, 14:26
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Модератор форума: ПСН  
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Генуэских Колоний » Были ли золотые монеты Каффы?
Были ли золотые монеты Каффы?
VitaliyДата: Пятница, 08.04.2016, 00:10 | Сообщение # 31
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
О тут настоящий флейм. Ещё раз. Пономарев при поштемпельном сравнении монет просто не учитывал размера монет. Это факт. Поэтому в пуансонах промахивался очень сильно. И даже в поштемпельном анализе целых монет. Он присылал фото монет штемпели которых были изготовлены по его мнению с использованием одного пуансона. Но оказывалось что одна монета (и соответственно эти символы) была в 2 раза больше другой. То что его последние работы основаны на фальшивых монетах это тоже факт. И других убедительных доказательств там я не вижу. Массарии Каффы он трактовал так что сначала доказал что монета чеканена в одно время и есть доказательство этому в Массарии когда я ему писал что он сильно ошибся и монета весит на 1/3 легче и хуже проба тогда и она не могла бвть отчеканена в то время он менял свое мнение и говорил что эта монета отчеканена в другое время и этому есть новая цитата из Массарии на 3-4 листа. С моей совершенно не научной точки зрения критиковать научные работы научных работников научные работы которых основаны на не знании и не понимании научного нумизматического материала о котором написана эта научная работа могут не только научные работники а абсолютно любой человек даже начинающий не имеющий никакого научного образования и специальных наусных знаний. Приведу пример. Я по почте одному нумизмату имеющему многолетний опыт в нумизматике около 50 лет (что намного больше моего) послал несколько бесспорно подлинных и фальшывых монет Каффы на определение подлинности. Сложных монет там не было. Он много читает и буквально проглатывает статьи из десятков страниц. Не знаю его заслуг в нумизматике он иногда на форумах проявляет интерес к этой теме. Просто соепой чистый эксперимент. Начинающий угадывал бы с вероятностью 50%. А у него % оказался еше существенно ниже. Т.е. он уже находится в зазеркалье А.Пономарева-М.Черефа. Вот в этом вред фальсификации истории. Наступило то время о котором предупреждал Бертье Делагарди 100 лет назад. Когда из за того что учёные не будут иметь доступа к подлинным предметам подлинные монеты будут признаются фальшивыми и наоборрт. Посмотрите на работы Пономарева там сплошные фото с аукционов. Там вообще нет фоток с музеев. Он лично не вилел монет о которых писал. Ошибаются абсолютно все. Трудно найти работу изданную за последние 30 лет в которой нет ошибок. Но при этом далеко не все фальсифицируют историю. Я не хочу очернить память Пономарева. Я спорил с ним и по тем работам которые опубликованы и по той которая ещё выйдет в Трудах Эрмитажа. Предлагал ему посмотреть своими глазами на те фальшивые монеты о которых он писал но он не проявлял интереса. Сам Пономарев писал что если хоть один из тезисов казанского доклада признают будет хорошо а последние 2 работы его и дублируют. Я очень сомневаюсь что он бы запрещал бы себя критиковать и разрешал бы это делать только научным работникам. По-моему лучшая память о Пономарёве не слепо и эмоционально защищать его ошибки а исправить их. Как жаль что для этого же надо быть научным работником smile
 
himakДата: Пятница, 08.04.2016, 13:16 | Сообщение # 32
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 229
Награды: 2
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Виталий, я любитель, я «читатель», а не «писатель» и естественно моих заслуг перед нумизматикой Вы не найдете, но в нумизматах я разбираюсь значительно лучше, чем в  отдельных темах самой нумизматики.
Хочу сообщить Вам, что я не нахожусь, как Вы пишете, в зазеркалье А.Пономарева-М.Черефа, просто я не являюсь специалистом по данным монетам, для меня они «темный лес», хотя и интересны, время не подошло, критическая масса не накопилась, ждал новую работу по этой теме ПАЛ, и т.п., высказал Вам по ним свое
субъективное видение в настоящий момент, и всего то.

Что касается, работы над ошибками, то пока от Вас вижу только безапелляционную хулу, без фактов и аргументов, а пишете Вы, о фальсификации истории ПАЛ, это достаточно серьезное обвинение, требующее, научных исследований и публикаций в научной литературе, и будет Вам Слава!


Сообщение отредактировал himak - Пятница, 08.04.2016, 13:18
 
VitaliyДата: Понедельник, 17.09.2018, 20:38 | Сообщение # 33
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Информация Пономарева о записях массарии Каафы (по крайней мере одной) о золотых дукатах подтвердилась. Если я где то писал что не верил в это, то я ошибался. Приношу всем извинения. (По использованию Пономарёвым цепочек фальшивых монет Каффы я мнение не поменял)

Добавлено (17.09.2018, 20:41)
---------------------------------------------
Т.е. есть сообщение о изготовлении штемпелей для золотых дукатов

Добавлено (17.09.2018, 21:07)
---------------------------------------------
Насчёт пуансонов также остались большие сомнение (даже больше чем раньше) но для их проверки нужны сканы этих монет, фото из Интернета не достаточно sad

 
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Генуэских Колоний » Были ли золотые монеты Каффы?
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz