Пятница, 29.03.2024, 10:49
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
Модератор форума: al-Faghouri  
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » Надчеканы на монетах Золотой Орды (Осуждения, гипотезы, предположения.)
Надчеканы на монетах Золотой Орды
coinsДата: Вторник, 05.06.2012, 13:00 | Сообщение # 16
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Надчекан "хан" на меди. Место находки - Крым

Прикрепления: 9503068.jpg (153.2 Kb) · 7731557.jpg (164.1 Kb)
 
VitaliyДата: Понедельник, 30.07.2012, 10:57 | Сообщение # 17
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Надчекан "хан" на монете Токты
Прикрепления: 3930225.jpg (81.2 Kb) · 1018537.jpg (108.8 Kb)
 
bulavaДата: Суббота, 05.01.2013, 00:01 | Сообщение # 18
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 283
Награды: 1
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
Сергй, прекрасный аргумент!
А можно Вас попросить продублировать надчекан (можно - и его отдельное крупное фото) сюда:

http://coins.ucoz.ru/forum/139-1204-2
 
Veram OnopaДата: Суббота, 05.01.2013, 15:19 | Сообщение # 19
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 397
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Цитата (bulava)
продублировать надчекан

Нет там надчекана, Сергй! - посмотрите на обратную сторону - в соответствующем месте монетного поля надпись не забита (левое изображение на 10 ч.)
 
coinsДата: Суббота, 05.01.2013, 16:25 | Сообщение # 20
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Цитата (Veram Onopa)
Нет там надчекана, Сергй! - посмотрите на обратную сторону - в соответствующем месте монетного поля надпись не забита (левое изображение на 10 ч.)

Честно говоря, и я не могу разглядеть надчекан. Сергей, может быть, сделаете еще фото?
 
coinsДата: Суббота, 05.01.2013, 20:02 | Сообщение # 21
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Цитата (Сергй)
так нормально?

Да, теперь видно отлично! Вот только сдается мне, что это не надчекан "хан" !!! А Другой, условно "Б"...
 
al-FaghouriДата: Суббота, 05.01.2013, 20:21 | Сообщение # 22
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 980
Награды: 5
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
Странный надчекан... Без внешнего контура, поле монеты внутри него не заплющено. Выглядит как часть легенды типа, как ТУ от Токтамыш.
 
Oleg1968Дата: Суббота, 05.01.2013, 20:31 | Сообщение # 23
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2043
Награды: 13
Репутация: 57
Статус: Оффлайн
Что то на надчекан не похоже,да и по обратке невидно.
 
coinsДата: Суббота, 05.01.2013, 20:38 | Сообщение # 24
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Ну уж не знаю теперь...И надчекан видеться, и и сомнения берут. Сергей, если Вам не сложно - дайте еще пару таких же, увеличенных фото, с обеих сторон монеты.
Но, главное, Леониду-Булаве не удастся теперь эту монету использовать как аргумент в нашем диспуте о надчеканах на дангах Узбека!!!! smile
 
bulavaДата: Суббота, 05.01.2013, 20:45 | Сообщение # 25
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 283
Награды: 1
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
coins, я к этой теме ещё и не подбирался серьёзно.

Когда появились первые надчеканы такого типа, на Виолити шли, как рязанские.
Но рязанские товарищи своими не признали.
Сошлись на том, что это - надчеканы "хан" в стиле "куфи"
Прикрепления: 6550746.jpg (51.1 Kb)
 
coinsДата: Суббота, 05.01.2013, 20:49 | Сообщение # 26
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Цитата (bulava)
coins, я к этой теме ещё и не подбирался серьёзно.

Леонид.
Я именно этот надчекан и увидел на монете Сергея.
Помню диспут на расмире по этому поводу, но, честно говоря, не проследил до конца эту тему.
Так как подобные надчеканы встречаются и на Узбеках, имеет смысл их тоже обсудить в рамках нашего диспута.
 
coinsДата: Суббота, 05.01.2013, 20:56 | Сообщение # 27
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Да, теперь вижу. Все верно. Это - Л-88
Без надчекана.
Прикрепления: 5703644.jpg (33.7 Kb) · 8346651.jpg (12.6 Kb)
 
coinsДата: Понедельник, 07.01.2013, 03:58 | Сообщение # 28
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
По надчеканах на дангах Узбека - все внезапно усложнилось...
Господа ал-Фагхаури и Верам Опора обнаружили четвертый тип надчекана:
http://coins.ucoz.ru/forum/36-87-2

Прикрепления: 7066770.jpg (43.1 Kb)
 
Veram OnopaДата: Понедельник, 07.01.2013, 04:51 | Сообщение # 29
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 397
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Если Вы не обратили внимание, coins, техника изготовления этого надчекана - не гравировка.
На прутке зубилом? пробиты канавки, а потом не очень тщательно зашлифовано (на левом видно).
По причине кустарного мастерства отсутствуют и контуры пунсона
(как у чеканов промышленого изготовления), так и головка с клювом,
которую зубилом не выгравируешь.

Имитация перекоса тамги. Фальшивомаркирование - столь же выгодно, как и фальшивомонетчество.


Сообщение отредактировал Veram Onopa - Понедельник, 07.01.2013, 04:58
 
himakДата: Понедельник, 07.01.2013, 14:06 | Сообщение # 30
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 229
Награды: 2
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
правка пуансонов для надчеканов- столь же выгодно, как и правка штемпелей.
 
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » Надчеканы на монетах Золотой Орды (Осуждения, гипотезы, предположения.)
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz