Суббота, 20.04.2024, 15:09Приветствую Вас Гость | RSS
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
Модератор форума: al-Faghouri  
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » Надчеканы на монетах Золотой Орды (Осуждения, гипотезы, предположения.)
Надчеканы на монетах Золотой Орды
coinsДата: Вторник, 08.01.2013, 00:40 | Сообщение # 46
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Цитата (himak)
думаю, что все же меньшая часть оказалась не надчеканенной во-первых,

При этом часть этих, чистых, дангов была тезаврирована еще в те времена, "до лучших времен". И сейчас мы именно эти комплексы и находим в Крыму.
 
bulavaДата: Вторник, 08.01.2013, 01:02 | Сообщение # 47
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 283
Награды: 1
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
По В.П.Лебедеву, средний вес мало изношенных дангов 720 г.х. = 1,18 г. изношенных 1,03-1,04 г.
Меня интересует надчекан "птицеголовая тамга". Потому что если она наносилась в начале 740-х, то тогда действительно нужно несколько переписывать дальнейшую историю западной части Орды.
 
himakДата: Вторник, 08.01.2013, 01:11 | Сообщение # 48
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 229
Награды: 2
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
Цитата (bulava)
нужно несколько переписывать дальнейшую историю западной части Орды.

переписывать ничего не нужно. Монеты были в обращении после надчеканивания еще пол века и естественно подизносились smile
 
Veram OnopaДата: Суббота, 09.02.2013, 17:46 | Сообщение # 49
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 397
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Да, конечно, ханы.
 
ANDREДата: Среда, 17.04.2013, 17:47 | Сообщение # 50
Монетный Доктор
Группа: Модераторы
Сообщений: 413
Награды: 4
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
Кроме этой подходящей ветки не нашел, а может и плохо искал. Все равно - сюда. Дальше - разберетесь smile
1) 1.97_d=20.5x17.5

2) 1.66_d=19x15.5

Пока - все tongue
Прикрепления: 9444301.jpg (149.5 Kb) · 0060751.jpg (183.3 Kb)
 
VitaliyДата: Среда, 17.04.2013, 20:26 | Сообщение # 51
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Цитата (ANDRE)
Кроме этой подходящей ветки не нашел, а может и плохо искал. Все равно - сюда. Дальше - разберетесь smile

Вот есть специальное место в Галерее для таких монет smile
http://coins.ucoz.ru/forum/167
 
coinsДата: Суббота, 20.04.2013, 12:28 | Сообщение # 52
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Коллеги, можно ли сделать вывод, что на данной монете "хан" стоит на "портале", т.е. - "хан" - сделано позже ?

Прикрепления: 1664164.jpg (38.6 Kb) · 2100542.jpg (42.0 Kb)
 
Oleg1968Дата: Суббота, 20.04.2013, 15:56 | Сообщение # 53
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2043
Награды: 13
Репутация: 57
Статус: Оффлайн
Билось два сразу.Просто портал был первым.
 
coinsДата: Суббота, 20.04.2013, 15:58 | Сообщение # 54
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Цитата (Oleg1968)
Билось два сразу.Просто портал был первым.
Как это -два сразу?
 
VitaliyДата: Понедельник, 22.04.2013, 20:24 | Сообщение # 55
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Цитата (coins)
Коллеги, можно ли сделать вывод, что на данной монете "хан" стоит на "портале", т.е. - "хан" - сделано позже ?

думаю никаких выводов по этой монете сделать нельзя
портал наносился под углом и не задевает хана
 
RuslanДата: Пятница, 26.04.2013, 01:55 | Сообщение # 56
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 509
Награды: 4
Репутация: 61
Статус: Оффлайн
А я считаю , что вы не правы уважаемый Vitaliy, "портал" на этом надчекане сложной конфигурации , с пустым проёмом в центре и вся его верхняя часть перекрыта надчеканом "хан", и нет никаких признаков нанесения его под углом , следовательно "портал" был нанесён первым , а в последствии сверху перебит надчеканом "хан"! С уважением Ruslan.
 
Oleg1968Дата: Пятница, 26.04.2013, 09:33 | Сообщение # 57
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2043
Награды: 13
Репутация: 57
Статус: Оффлайн
На монете явно видно что "портал" бился первым.
 
Veram OnopaДата: Пятница, 26.04.2013, 12:05 | Сообщение # 58
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 397
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Оффлайн

На мой взгляд - непрочекан в красной области показывает, что пунсон с замком был перекошен,
непрочекан башен в зеленой области - о том, что они "висели" над бортиком, созданным "ханом" до того.
Может с обороткой более понятно будет?
Прикрепления: 4121229.jpg (69.0 Kb)
 
himakДата: Пятница, 26.04.2013, 18:16 | Сообщение # 59
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 229
Награды: 2
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
помимо всего он еще был и обломан в верхней части, у правой башни, там где левая зелена стрелка, видна утопленная кривая граница габарита штемпеля,
хан бился последним

Сообщение отредактировал himak - Пятница, 26.04.2013, 18:26
 
VitaliyДата: Суббота, 27.04.2013, 03:01 | Сообщение # 60
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Цитата (Veram Onopa)
помимо всего он еще был и обломан в верхней части, у правой башни, там где левая зелена стрелка, видна утопленная кривая граница габарита штемпеля,

поддерживаю, еще раз штемпель портала не был параллелен монете и был расположен под углом сверху и сверху слева (от портала) портал не прочеканился
тут ооборотка http://auction.violity.com/734382-uzbek-s-nadchekanom

Добавлено (27.04.2013, 02:01)
---------------------------------------------
какой-то глюк форума

я поддерживал эту фразу

Цитата (Veram Onopa)
На мой взгляд - непрочекан в красной области показывает, что пунсон с замком был перекошен,

а та которая была в прошлом сообщении даже принадлежит лругому человеку
 
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » Надчеканы на монетах Золотой Орды (Осуждения, гипотезы, предположения.)
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz