Пятница, 27.04.2018, 05:38
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: al-Faghouri, Ориги_нал  
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » Шадибек. (Определение и датировка)
Шадибек.
KillaДата: Вторник, 20.03.2018, 14:11 | Сообщение # 31
Харуулууд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1311
Награды: 8
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
Цитата ходжа ()
Предположу, не все подряд и не везде. Что-то чеканили, что-то надчеканивали.
Чуток пораньше
 
Прикрепления: 2085995.jpg(98.6 Kb)


Сообщение отредактировал Killa - Вторник, 20.03.2018, 14:16
 
KillaДата: Вторник, 20.03.2018, 14:16 | Сообщение # 32
Харуулууд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1311
Награды: 8
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
Чуток попозже
В "замесе" есть монеты как Узбека и Джанибеке, так и Токтамыша и Гийас ад Дина, а так же предположу что с двумя полосками это османцы??
Так что все подряд
Прикрепления: 4643082.jpg(142.7 Kb)


Сообщение отредактировал Killa - Вторник, 20.03.2018, 14:19
 
ходжаДата: Вторник, 20.03.2018, 14:20 | Сообщение # 33
Эксперт
Группа: Ветеран
Сообщений: 600
Награды: 10
Репутация: 57
Статус: Оффлайн
Когда я смотрю на состав монет и на состав надчеканок, у меня появляются смутные сомнения. Особенно учитывая массовость и временную последовательность некоторых типов надчеканок.

Сообщение отредактировал ходжа - Вторник, 20.03.2018, 14:24
 
KillaДата: Вторник, 20.03.2018, 14:22 | Сообщение # 34
Харуулууд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1311
Награды: 8
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
Цитата ходжа ()
И не случайно Пулад с датой 809. Это, пока до Хорезма вести дошли!
Штемпеля не сравнивал пуладовские есть ли пересечение с Шадибеком 809, либо "заморозка" года.??? Руки еще не дошли.
 
ходжаДата: Вторник, 20.03.2018, 15:02 | Сообщение # 35
Эксперт
Группа: Ветеран
Сообщений: 600
Награды: 10
Репутация: 57
Статус: Оффлайн
Первый комплекс, как понимаю кошелек?

№52 Что за надчекан и на чем?

Добавлено (20.03.2018, 14:48)
---------------------------------------------
Второй комплекс, как вижу, в основном иноземцы? С примесью Орды. А надчеканы массовые где?

Добавлено (20.03.2018, 14:49)
---------------------------------------------
Где массовые Крымские типы?

Добавлено (20.03.2018, 15:02)
---------------------------------------------
Во втором Комплексе, в 5 ряду, справа на лево второй -- интересный.

Сообщение отредактировал ходжа - Вторник, 20.03.2018, 14:36
 
KillaДата: Вторник, 20.03.2018, 17:00 | Сообщение # 36
Харуулууд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1311
Награды: 8
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
Цитата ходжа ()
№52 Что за надчекан и на чем?
Основу не подскажу, что то привозное, надчекан "портал"
Прикрепления: 7965604.jpg(130.5 Kb)


Сообщение отредактировал Killa - Вторник, 20.03.2018, 17:04
 
KillaДата: Вторник, 20.03.2018, 17:37 | Сообщение # 37
Харуулууд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1311
Награды: 8
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
Цитата ходжа ()
Второй комплекс, как вижу, в основном иноземцы? С примесью Орды. А надчеканы массовые где?
Насчитал 16 османцев или другой иноземщины, 11 шт, почти лысых, из османцев 2 с надчеканками (хрестограммы) 
Ордынцы - 17шт. из них 1 шт с надч. (крест в круге с хвостом. просто надчеканок 5 шт.
Из Ордынских монет дворы Сарай ал Джадид, Крым, белед Крым, ал Джадид, Урду, Урду ал Дж, Хаджи Тархан, Сарай
Из Орды 2 именных Гийас ад Дин, Бек Суфи
 
ходжаДата: Вторник, 20.03.2018, 22:58 | Сообщение # 38
Эксперт
Группа: Ветеран
Сообщений: 600
Награды: 10
Репутация: 57
Статус: Оффлайн
Цитата Killa ()
Насчитал 16 османцев или другой иноземщины, 11 шт, почти лысых, из османцев 2 с надчеканками (хрестограммы) Ордынцы - 17шт. из них 1 шт с надч. (крест в круге с хвостом. просто надчеканок 5 шт.Из Ордынских монет дворы Сарай ал Джадид, Крым, белед Крым, ал Джадид, Урду, Урду ал Дж, Хаджи Тархан, СарайИз Орды 2 именных Гийас ад Дин, Бек Суфи.


Отписал в личку.
 
KillaДата: Среда, 21.03.2018, 10:07 | Сообщение # 39
Харуулууд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1311
Награды: 8
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
Не написал двор Азак (две мордашки друг на друга смотрят) 2 компл. нижний ряд №3
 
Ефимка1Дата: Среда, 21.03.2018, 11:21 | Сообщение # 40
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 570
Награды: 4
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
Цитата ходжа ()
Когда я смотрю на состав монет и на состав надчеканок, у меня появляются смутные сомнения.
А можно поподробнее раскрыть это предложение? Но кратко.

Добавлено (21.03.2018, 11:21)
---------------------------------------------
Цитата Killa ()
... из османцев 2 с надчеканками (хрестограммы)...
Из Ордынских монет дворы Сарай ал Джадид, Крым, белед Крым, ал Джадид, Урду, Урду ал Дж, Хаджи Тархан, Сарай

А почему всё-таки название: "хрестограмма"?
Саша.
А можешь сделать снимки 2 пул №№ 41 и 42 с весом из первого комплекса?


Сообщение отредактировал Ефимка1 - Среда, 21.03.2018, 11:22
 
ходжаДата: Среда, 21.03.2018, 12:13 | Сообщение # 41
Эксперт
Группа: Ветеран
Сообщений: 600
Награды: 10
Репутация: 57
Статус: Оффлайн
Цитата Ефимка1 ()
А можно поподробнее раскрыть это предложение? Но кратко.


При таком количестве монет нет, или мало, распространенных своих типов монет и своих типов надчеканок. В комплексе 2 есть и Гийас, и ХТ, и анэпиграфка с тамгой и Орда (редкие или не распространенные для Крыма) а своих Крымских типов массового чекана и массовые надчеканы раз два и обчелся. Почти 50 % иноземцы. Надчеканов 5, при обилии местных типов. Если собраны от Узбека до Давлада -- Берди, массовые типы должны присутствовать. Вопрос в том в чьем кисете был такой комплекс.
 
KillaДата: Среда, 21.03.2018, 14:39 | Сообщение # 42
Харуулууд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1311
Награды: 8
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
Может не так написал. Османцев -2 с надч. Ордынец-1 редкий пул
И 5шт. просто надчеканок основы не просматривается и или частично итого 8надч.
 
KillaДата: Среда, 21.03.2018, 15:01 | Сообщение # 43
Харуулууд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1311
Награды: 8
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
Цитата Ефимка1 ()
А почему всё-таки название: "хрестограмма"?
хрИстограмма или хризма, предполагаю надчеканивались генуэзцами. 
Наверное вот по этому
https://www.google.com/search?....bih=579
 
ходжаДата: Среда, 21.03.2018, 15:11 | Сообщение # 44
Эксперт
Группа: Ветеран
Сообщений: 600
Награды: 10
Репутация: 57
Статус: Оффлайн
smile То есть, в Генуе надчеканивали?

Добавлено (21.03.2018, 15:11)
---------------------------------------------

Цитата Killa ()
Может не так написал. Османцев -2 с надч. Ордынец-1 редкий пулИ 5шт. просто надчеканок основы не просматривается и или частично итого 8надч.


Тогда сколько типов надчеканок и по сколько штук каждой?
 
Ефимка1Дата: Среда, 21.03.2018, 15:30 | Сообщение # 45
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 570
Награды: 4
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
Понятно. На что более всего похоже, тем и прозвали.
Хотя данный "знак" мало похож именно на "хрИстограмму".
Да и две точки на одном луче на этом "знаке" ой как не случайны...
 
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » Шадибек. (Определение и датировка)
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: