Пятница, 29.03.2024, 01:32
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
Модератор форума: al-Faghouri  
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » Обсуждение и определение медных монет Орды » Медь З.О. (Мои монеты: определение, обсуждение, вопросы...)
Медь З.О.
Ефимка1Дата: Понедельник, 14.11.2016, 19:57 | Сообщение # 61
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 581
Награды: 4
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
Думали и писали о разном. И пришли к консенсусу.
Это бывает smile .

Думаю, после написанного вам в личку, что разбор только одного кластера и выводы только по нему, для меня - не серьёзно.

Они не опубликованы, ибо их время ещё не пришло.
 
ходжаДата: Понедельник, 14.11.2016, 20:14 | Сообщение # 62
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
Цитата Ефимка1
Они не опубликованы, ибо их время ещё не пришло.

1. Неопубликованное не может служить аргументом!
2. Не могли одновременно, в одном и том же месте, примерно, в одно и тоже время, чеканиться несколько кластеров. Друг за другом, да. Или еще 2-3 городка на Северном Кавказе должны быть, Кроме Джулата.

 
Ефимка1Дата: Понедельник, 14.11.2016, 20:17 | Сообщение # 63
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 581
Награды: 4
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
1. Главное, что для меня это аргумент, послуживший основой для ТОММ. И для написания истории.
2. Ошибка. Написал в личку.
 
ходжаДата: Суббота, 10.12.2016, 11:30 | Сообщение # 64
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
Цитата Ефимка1 ()
1. Главное, что для меня это аргумент, послуживший основой для ТОММ. И для написания истории.

Алексей!
Чем больше работаю с медью, тем больше меня посещают мысли что ТОММ будет носить локальный характер. Не торопитесь всю медь из Маджара перекинуть в горы.
 
alexcomДата: Воскресенье, 11.12.2016, 21:51 | Сообщение # 65
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Прошу помочь разобраться с перечеканом? Вес - 1,49 гр.



Прикрепления: 3113747.jpg (128.8 Kb) · 9162094.jpg (131.8 Kb)
 
ходжаДата: Понедельник, 12.12.2016, 00:22 | Сообщение # 66
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
Цитата alexcom ()
Прошу помочь разобраться с перечеканом? Вес - 1,49 гр.


Один из участников такой тип http://www.zeno.ru/showfull.php?photo=123231 второй участник http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=5533   Что чего перечеканило, не знаю. Не знаю датировку первого участника.


Сообщение отредактировал ходжа - Понедельник, 12.12.2016, 00:22
 
Ефимка1Дата: Понедельник, 12.12.2016, 09:05 | Сообщение # 67
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 581
Награды: 4
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
Цитата ходжа ()
ТОММ будет носить локальный характер. Не торопитесь всю медь из Маджара перекинуть в горы.


Скорее не локальный характер, а характер развивающихся городов 2 пол. 14 века. Что закономерно для этого. Просто на периферии более яркое проявление из-за... у Фёдорова-Давыдова об этом хорошо написано.
Там нечего перекидывать в горы. В горах своё, на ПриКавказской равнине - своё.

А с учётом того, что МД г. Маджара чеканил продукцию НЕ указанную в известной работе, то:

Здесь уже из гор надо перекидывать на Маджар.


Сообщение отредактировал Ефимка1 - Понедельник, 12.12.2016, 09:06
 
ходжаДата: Понедельник, 12.12.2016, 10:47 | Сообщение # 68
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
Цитата Ефимка1 ()
Здесь уже из гор надо перекидывать на Маджар.

С этим согласен!
Пустоты не может быть на много.
Я раскладываю типы по временной последовательности чекана для Сарай -- Сарай ал Джадида, Крым, Маджар и Азак, ОЧЕНЬ внимательно обращая внимание на медное обращение на этих рынках.
Знаете Алексей!
Неплохо получается. Есть пробелы! Но, над этим еще работаю. Вся беда была в том, что некоторые типы относили чекану других дворов и другого времени. Только пропустив через руки медь вживую и раскладывая их, видно, как складывается мозаика.
 
alexcomДата: Понедельник, 12.12.2016, 11:01 | Сообщение # 69
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Цитата ходжа ()
Один из участников такой тип http://www.zeno.ru/showfull.php?photo=123231 второй участник http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=5533 Что чего перечеканило, не знаю. Не знаю датировку первого участника.
Спасибо!!!
 
Ефимка1Дата: Понедельник, 12.12.2016, 11:55 | Сообщение # 70
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 581
Награды: 4
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
Цитата alexcom ()
Цитата ходжа ()
Один из участников такой тип http://www.zeno.ru/showfull.php?photo=123231 второй участник http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=5533 Что чего перечеканило, не знаю. Не знаю датировку первого участника.
Спасибо!!!


Так-то оно так, но в тоже время и не так.
Саша. Нет резкости в снимках. Контуры плывут. Нужны другие.
 
ходжаДата: Понедельник, 12.12.2016, 12:14 | Сообщение # 71
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
Цитата Ефимка1 ()
Так-то оно так, но в тоже время и не так.

Если, что не так, доложите как. smile
 
alexcomДата: Понедельник, 12.12.2016, 13:25 | Сообщение # 72
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Цитата Ефимка1 ()
Так-то оно так, но в тоже время и не так.Саша. Нет резкости в снимках. Контуры плывут. Нужны другие.
Алексей, верно подметили, это скан а фото сейчас не могу сделать, десятилетний Canon G7 по случаю был продан а новый только присматриваю. Не хочу уходить от этой фирмы, пока запал на новую модификацию Canon PowerShot G7 X Mark II но у нас по месту многовато за него просят... может через интернет магазин попробовать?

 
alexcomДата: Вторник, 17.01.2017, 00:12 | Сообщение # 73
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Выложу здесь что бы фото не пропало. Алексею спасибо большое за его определение - чекан в городе Сарай, Курдючный баран" или "Горный козел". Даёт пересечение с Птицей Гарудой, дата чекана завязана на 792 г.х.
На моем дата немного отличается от виденных на ЗЕНО и + 2 тамги по бокам... Вес - 2,06 гр.



Прикрепления: 8426131.jpg (125.5 Kb) · 1972408.jpg (126.0 Kb)
 
ходжаДата: Понедельник, 27.03.2017, 11:20 | Сообщение # 74
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1046
Награды: 10
Репутация: 101
Статус: Оффлайн
Цитата alexcom ()
Даёт пересечение с Птицей Гарудой, дата чекана завязана на 792 г.х.


 
Александр!
Уточните, пожалуйста, как эти штемпеля пересекаются Гарудой?
 
alexcomДата: Понедельник, 27.03.2017, 13:25 | Сообщение # 75
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Цитата ходжа ()
Александр!Уточните, пожалуйста, как эти штемпеля пересекаются Гарудой?
ходжа

Это я процитировал определение данное Алексеем.
 
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Золотой Орды » Обсуждение и определение медных монет Орды » Медь З.О. (Мои монеты: определение, обсуждение, вопросы...)
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz