Суббота, 04.04.2020, 03:52
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: alexcom, Ориги_нал  
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Крымского Ханства » Краткое введение в монетное дело Крымского Ханства (сильно не ругайте, но критику с удовольствием принимаю!)
Краткое введение в монетное дело Крымского Ханства
coinsДата: Понедельник, 16.03.2009, 23:49 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4246
Награды: 13
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
Формуляр монетных легенд.
Лицевая сторона
За редким исключением легенда аверса довольно проста
1. Титул, обычно Хан, у первых ханов – Султан,
2. Имя Хана
3. Отчество
4. Иногда – титул отца.

В качестве примера рассмотрим лицевую сторону копейки Шахин Гирея
(Здесь и далее в качестве иллюстраций – прорисовки монет, пропись легенд, я использую работы Семена Анисимовича Чолака)

Прикрепления: 5555575.jpg(51.2 Kb) · 6496659.jpg(80.8 Kb)
 
al-FaghouriДата: Вторник, 17.03.2009, 09:19 | Сообщение # 2
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 918
Награды: 5
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
Обороточку можно?
В третьей строке, в начале имени Ахмед, "алифа" нет. Читается "хмед Гирай". Это на монете так или только на прорисовке?
Гоподин Админ, поставте, всё-таки, поддержку арабских шрифтов. Хотя бы ЮНИКОД. smile
 
coinsДата: Вторник, 17.03.2009, 11:09 | Сообщение # 3
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4246
Награды: 13
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
Сейчас попытаюсь разобраться, как здесь включить арабицу, но, по крайней мере, если ты напишешь что-то в Ворде арабскими буквами, то сюда это вставляется без проблем.
Вот пример из твоей статьи -

ﻟﻟﺴﻠﻁﺎﻦ

Что касается монеты, то это прорисовка реальной монеты, которая была у Семена Анисимовича.
Это редкий, 7 год правления. Но боюсь, нам тяжело будет сейчас разобраться, насколько корректна была ее прорисовка, но, ИМХО, для "Алиф" там и места нет.

Вот оборотка этой монеты. Описанием легенды реверса дам чуть позже, когда дойду до этого.

Прикрепления: 6482774.jpg(9.3 Kb)
 
coinsДата: Вторник, 17.03.2009, 11:31 | Сообщение # 4
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4246
Награды: 13
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
Учитывая правильность замечаний, дам еще один пример аверса копейки Шахин Гирея, на этот раз 4 года правления.
Изображение взял здесь http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=20278

Написание имени хана Шахин Гирей

Прикрепления: 2120347.jpg(18.0 Kb) · 9172539.jpg(80.8 Kb) · 7298158.jpg(3.0 Kb)
 
ЯрДата: Вторник, 17.03.2009, 16:46 | Сообщение # 5
Главный Эксперт В Нумизматике Гиреев
Группа: Модераторы
Сообщений: 266
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
На копейках 7г. "алиф" присутствует.
Знаю два штемпеля лицевика, оба правильные. Скорее всего, у Чолака ошибка, хотя все возможно.
 
ЯрДата: Вторник, 17.03.2009, 16:52 | Сообщение # 6
Главный Эксперт В Нумизматике Гиреев
Группа: Модераторы
Сообщений: 266
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Елки, не заметил ограничения по весу.
Прикрепления: 8125653.jpg(145.3 Kb)
 
coinsДата: Воскресенье, 29.03.2009, 23:50 | Сообщение # 7
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4246
Награды: 13
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
К сожалению, не все так просто, как с этой монетой Шахин Гирея.
Дело в том, что для арабской школы каллиграфии характерно именно изящество и красота надписи. Зачастую видимое, условное, изящество монетной легенды идет в ущерб читаемости надписи. К этому надо добавить и то, что грамотность самих резчиков монетных штемпелей вызывает порою большие сомнения.
Но как бы то ни было, для правильного прочтения легенд монет Крымского ханства недостаточно простого знания арабского алфавита, необходимо еще «привыкнуть» к стилю монет, а зачастую просто запомнить написание тех или иных монетных легенд.
Давайте для примера рассмотрим аверс монеты Девлет Гирея I.
Практически на всех монетах этого правителя имеется следующая аверсная легенда

Имя Девлет, как это видно из таблицы http://coins.ucoz.ru/test.mht , пишется следующим образом

И действительно, на некоторых типах монет Девлета Гирея I мы действительно свободно прочитаем это имя

Прикрепления: 9089586.jpg(11.6 Kb) · 1092138.jpg(2.6 Kb) · 3400753.jpg(3.7 Kb)
 
coinsДата: Воскресенье, 29.03.2009, 23:54 | Сообщение # 8
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4246
Награды: 13
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
Но на большинстве монет этого правителя мы увидим несколько иное написание имени

Как видите, здесь резчик, ради некого эстетизма, объединил буквы Ваф ( ) и Лам ()
в своеобразную «вилку»

Прикрепления: 2929624.jpg(4.4 Kb) · 7337246.jpg(0.9 Kb) · 0656050.jpg(0.9 Kb) · 7809243.jpg(1.8 Kb)
 
ЯрДата: Суббота, 04.04.2009, 05:48 | Сообщение # 9
Главный Эксперт В Нумизматике Гиреев
Группа: Модераторы
Сообщений: 266
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
А причем здесь Шахин?
 
coinsДата: Суббота, 04.04.2009, 23:22 | Сообщение # 10
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4246
Награды: 13
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
Коллеги!
Давайте немного продумаем структура данной ветки.
Я, честно говоря, собирался развивать ее в следующем виде
А) Аверсные легенды – типичная форма аверсной легенды для монетного дела Крымского Ханства, дать написание титулов правителей (для ранних монет), особенности написания имен ханов и монограммы, их заменяющие.
Б) Реверсные легенды – типичная форма, монетные дворы, написание даты.
В) Денежно-весовая система Крымского Ханства (то, что мы о ней знаем)
Что дальше?
Разбор монетного дела каждого из ханов, с приведением примеров монет?
Ответы на вопросы?
Некий FAQ ?
Давайте свои идеи и предложения!
Что касается вопроса Яра – то монету Шахина я привел в качестве примера типичной монетной легенды аверса, с тем, чтобы далее перейти к особенностям написания имен ханов (см. план выше).
 
ЯрДата: Воскресенье, 05.04.2009, 01:35 | Сообщение # 11
Главный Эксперт В Нумизматике Гиреев
Группа: Модераторы
Сообщений: 266
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Дорогие друзья!
Не уверен, что ликбез по Гиреевской чканке нужно размещать на форуме. Может быть, стоит перенести на гланую страницу, где растолковть азы, а для обсуждения создать ветку?
Саша!
Пункты А,В - для галереи, потому что о формуляре ты уже написал выше. Он практически не менялся.
Метрология... Одна из главных проблем гиреевской нумизмаиики. У меня пока плохо получается конструкция. Кстати, проблема еще и в составе металла, из котрого это ... чеканено. Нужны находки комплексов, ну и соратники, кто мог бы анализ металла сделать.
Простите за невежество, а что такое FAQ?
Идея такая:
гиреевская чеканка бьется по периодам. Реперами могут быть реформы, - наверное, это логично. Смотрим, как менялась монета от Хаджи до ГазиII, далее - от Гази до Мехмеда и т.д. Каждому периоду предпосылается некое предисловие, ну и каждому правлению тоже.
Кто что думает по этому поводу?
 
coinsДата: Понедельник, 27.04.2009, 19:59 | Сообщение # 12
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4246
Награды: 13
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
Давайте попробуем продолжить данную ветку.
Яр, ты, наверное, прав!
Подобный ликбез лучше разместить на сайте, а не в форуме.
Но, давай здесь сначала все обсудим, как это должно выглядеть, какие материалы лучше туда разместить, в каком виде.

Что же касается этой ветки, то давай ее оставим для того, чтобы желающие просто задавали здесь вопросы по монетам Гиреев.
Но только не просьбы в идентификации монет!
Для этого мы создадим отдельную ветку!

Что касается FAQ - то это по нашему "ЧаВо" - аббревиатура от английского "Часто задаваемые вопросы"

Разделение монет по периодам, предложенное тобой, считаю очень удачным!
Давай начинать!

 
coinsДата: Суббота, 02.07.2011, 13:28 | Сообщение # 13
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4246
Награды: 13
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
тест
 
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Крымского Ханства » Краткое введение в монетное дело Крымского Ханства (сильно не ругайте, но критику с удовольствием принимаю!)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz