Пятница, 29.03.2024, 05:11
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: alexcom, Ориги_нал  
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Крымского Ханства » 929 год, Кафа - Саадат Гирей (обсуждение чекана)
929 год, Кафа - Саадат Гирей
КосмополитДата: Среда, 17.10.2012, 17:46 | Сообщение # 1
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Составил предварительную схемку чекана Саадата. Предлагаю сделать замечания и дополнения (кстати уважаемый Яр упоминал о своей схемке, но я не смог найти на форумах) и обсудить последовательность.

http://coins.ucoz.ru/load/4-1-0-191
 
alexcomДата: Среда, 17.10.2012, 21:08 | Сообщение # 2
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Спасибо за схемку! А самая последняя монета, без "Гирей" после имени или все же там присутствует его часть?
 
КосмополитДата: Среда, 17.10.2012, 21:40 | Сообщение # 3
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Самая последняя монета - это медный фальшак, т.н. очаковский клад.
 
alexcomДата: Среда, 17.10.2012, 21:51 | Сообщение # 4
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Теперь понятно, мне такой вариант не попадал, интересный фальшачок.
 
coinsДата: Среда, 17.10.2012, 21:57 | Сообщение # 5
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
У Лебедева есть работа, сейчас постараюсь найти у себя - в ней он описывает эти самые "медные" Саадаты.
 
coinsДата: Среда, 17.10.2012, 22:00 | Сообщение # 6
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Андрей!.
Схема очень интересна!!!
Совет - введи номера Аверса (допустим, римские цифры), и реверса ("арабские", хотя они не арабские - мы то с Вами это хорошо знаем :D) ) - будет легче обсуждать.
 
КосмополитДата: Среда, 17.10.2012, 22:48 | Сообщение # 7
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
А как перезалить новую версию?
 
coinsДата: Среда, 17.10.2012, 23:00 | Сообщение # 8
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Редактируй материл, который ты загрузил. Если не получится - высылай мне файл, я перезалью.

Я сейчас пытаюсь опровергнуть твою схему по своей базе монет - пока не получается smile
 
КосмополитДата: Среда, 17.10.2012, 23:53 | Сообщение # 9
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (coins)
Я сейчас пытаюсь опровергнуть твою схему по своей базе монет - пока не получается

Схему можно добавить - опровергнуть не получится - справа фото реальных монет, которые соответсвуют вариантам.
 
coinsДата: Среда, 17.10.2012, 23:57 | Сообщение # 10
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Quote (Космополит)
Схему можно добавить - опровергнуть не получится - справа фото реальных монет, которые соответсвуют вариантам.


Я именно подобное дополнение и имел в виду smile
По первому выпуску я давно уже заметил отсутствие вариантов. Только одна пара аверс-реверс.
А вот второй выпуск более разнообразен. в нем сейчас и роюсь.
 
барбарДата: Пятница, 19.10.2012, 00:08 | Сообщение # 11
Лейтенант
Группа: Гвардия
Сообщений: 183
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
Схемка действительно интересная.
Однако в ней действительно не хватает нескольких связей по вариантам.
А насчёт последовательности - совсем непростой вопрос. На данный момент я это представляю несколько иначе, чем на схеме Андрея.
Клады нужны для подтверждения или отвержения предположений.

Добавлено (18.10.2012, 23:08)
---------------------------------------------
И ещё:
Лицевик с разделителем из точек + оборотник тамга с глазками (3-II).
такую монету живьём я не видел, на схеме не отыскал, а связь на схеме нарисована.
Я опять нетрезв?

 
coinsДата: Пятница, 19.10.2012, 00:13 | Сообщение # 12
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4759
Награды: 15
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Андрей - барбар!
Насколько я понял, у Андрея-Коспополита называние выпусков условно. Я тоже с этим столкнулся в своих работах, и с тех пор пишу не "1 выпуск", а "выпуск А", "выпуск B",...
По связи 3-II смотри третью монету сверху.
 
барбарДата: Пятница, 19.10.2012, 00:28 | Сообщение # 13
Лейтенант
Группа: Гвардия
Сообщений: 183
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
Я почти уверен, что эта монета не то , что ты думаешь.
Яр где то отыскал картинку с интересной монетиной : оборотник - тамга с глазками, под тамгой - узел счастья, а правее узла - звёздочка(далее 929).
Именно этот оборотник и виден на схеме. Но у меня отмечено , что лицевик с этим оборотом - со звездочкой в ряду точек.
Можно ли сделать более чёткую фотографию лицевика?
 
КосмополитДата: Пятница, 19.10.2012, 00:31 | Сообщение # 14
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Как я вижу :
Выпуск по аналогии с Мухаммадом имеет схожие черты: только тамга повёрнута на 180 градусов - это первый выпуск.
Оборотник со звездой внизу - имеет аналогии с ранним Саадатом - это последний выпуск. Здесь же лицевик без звезды в центре.

Давайте материал - я добавлю связи.
 
alexcomДата: Пятница, 19.10.2012, 00:32 | Сообщение # 15
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Quote (coins)
По связи 3-II смотри третью монету сверху.

у меня есть такой штемпелек и там не совсем однозначно, при желании можно увидеть звезду...
 
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Крымского Ханства » 929 год, Кафа - Саадат Гирей (обсуждение чекана)
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz