Вторник, 16.04.2024, 10:05Приветствую Вас Гость | RSS
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: alexcom, Ориги_нал  
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Крымского Ханства » Менгли Гирей. Кафа. 910 год (проблема датировки)
Менгли Гирей. Кафа. 910 год
КосмополитДата: Среда, 18.07.2012, 13:53 | Сообщение # 1
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Прошу высказать соображения по поводу датировки данной монеты: 910 или 901?

За 910:
1) Монеты с данным годом неизвестны на монетных дворах Кырк Йера и Крыма
2) На выкрошку штемпеля не похоже - уж очень ровный квадрат, ровно по центру и с отступом от верхней линии.
3) Логично читать дату "в лоб"

За 901:
1) Монеты датой 91 датируют как 901, в таком случае данная монета - ошибка резчика.


Прикрепления: 0146794.jpg (89.6 Kb) · 2297923.jpg (93.2 Kb)
 
alexcomДата: Среда, 18.07.2012, 19:55 | Сообщение # 2
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Quote (Космополит)
1) Монеты с данным годом неизвестны на монетных дворах Кырк Йера и Крыма
пожалуй этот пункт стоит отнести к разделу "за 901" так как доказанного 910 года Кафы тоже нет. А с остальным согласен и больше склоняюсь к версии ошибки резчика...
 
КосмополитДата: Среда, 18.07.2012, 20:03 | Сообщение # 3
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (alexcom)
пожалуй этот пункт стоит отнести к разделу "за 901" так как доказанного 910 года Кафы тоже нет

Тогда вопрос - а почему не чеканили в 910 году? В 909 - чеканили, в 911 - чеканили. А чем 910 не вышел?
 
alexcomДата: Среда, 18.07.2012, 20:28 | Сообщение # 4
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Кафа не чеканела монету после 905 года и навряд ли появился единичный и кратковременный выпуск спустя пять лет, хотя до этого были практически погодовки 899, 900, 901, 903, 904, 905
 
КосмополитДата: Среда, 18.07.2012, 20:39 | Сообщение # 5
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (alexcom)
Кафа не чеканела монету после 905 года

А в 922? А в 929? А 996?
 
alexcomДата: Среда, 18.07.2012, 20:42 | Сообщение # 6
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Quote (Космополит)
А в 922? А в 929? А 996?
Мы же вроде Менгли обсуждаем, причем здесь Мехмед 1-ый, Саадат 1-ый и Гази 2-ой? это понятно что у последующих ханов были выпуски с этого монетного двора
 
КосмополитДата: Среда, 18.07.2012, 20:52 | Сообщение # 7
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (alexcom)
Мы же вроде Менгли обсуждаем, причем здесь Мехмед 1-ый, Саадат 1-ый и Гази 2-ой?

Всё-таки мы обсуждаем монетный двор Кафы и аргумент про невозможность возобновления и кратковременной чеканки не научный:
1. Были перерывы в чекане Кыр Йера (при правлении Менгли)
2. Были перерывы в чекане Крыма (при правлении Менгли)

Там было поболее 5-ти лет перерыва
 
alexcomДата: Среда, 18.07.2012, 21:01 | Сообщение # 8
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Останусь при своем ИМХО, хотя сам обожаю всякие разные интересности и особенно по Менгли, возможно что кто то еще и добавит весомый аргумент в пользу 910 года - буду только этому рад! smile
 
alexcomДата: Среда, 18.07.2012, 21:08 | Сообщение # 9
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2721
Награды: 17
Репутация: 181
Статус: Оффлайн
Quote (Космополит)
уж очень ровный квадрат,

Если просмотреть как обозначался ноль на монетах Менгли - нигде больше не встречал его исполнение в виде квадрата, только точка или небольшая окружность!
 
ЯрДата: Суббота, 28.07.2012, 17:39 | Сообщение # 10
Главный Эксперт В Нумизматике Гиреев
Группа: Ветеран
Сообщений: 266
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Это, конечно, 91, сиречь 901 г. Либо брак загатовки, либо ошибка резчика (хотел показать 901, ошибся. Но это вряд ли, поскольку, как верно отметили выше, ноль изображался иначе).
Чекан Кафы 910 г. ничем не подтвержден, как и выпуски любого другого двора этого года. Почему не было? Да не нужно было, ранее начеканили много. Почему нет 891, 893, 902, 914?
Но даже если допустить возможность чекана в Кафе в 910, то почему использовались старые штемпеля, девять лет невостребованные? Это же время Менгли, а не Мехмеда, когда такое стало возможно (ну так там ситуация другая и даты заморожены).
Ну и стиль. Поздние Менгли, равно как и еще более поздние кафинские Мехмеды совсем не похожи на обсуждаемый кружок.
Вот 91, смотрите:
Прикрепления: 0336332.jpg (86.6 Kb)
 
Форум Нумизматики Крыма » Нумизматический раздел . Обсуждение, помощь в определении. » Монеты Крымского Ханства » Менгли Гирей. Кафа. 910 год (проблема датировки)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz