Понедельник, 30.03.2020, 14:18
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Killa  
Форум Нумизматики Крыма » Монеты Золотой Орды - Наша Галерея » Берке Хан » Берке хан (Обсуждения) (Монетное дело - легенда монеты и т.д.)
Берке хан (Обсуждения)
coinsДата: Четверг, 09.04.2009, 15:11 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4246
Награды: 13
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
Прорисовка легенды монеты (материал взят из книги Сагдеевой Р.З. "Серебрянные монеты ханов Золотой Орды")

Прикрепления: 0511006.jpg(50.5 Kb)
 
al-FaghouriДата: Понедельник, 07.09.2009, 09:50 | Сообщение # 2
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 918
Награды: 5
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
В.П. Лебедев, который и предложил чтение "год черной коровы", был осторожен в своём предположении. Приниимать этот вариант совсем не стоит, на восточных монетах этого времени нет ни одного прецедента подобной легенды. Круговая легенда довольно небрежно написана, поэтому чтение её затруднительно.
 
coinsДата: Понедельник, 07.09.2009, 15:47 | Сообщение # 3
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4246
Награды: 13
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
Т.е. Сагдеева взяла это прочтение у Лебедева. Понятно. Большое спасибо за замечание. Действительно, посмотрел в "Оригинале"- ВП честно пишет "Такое чтение однако не совсем безупречно с грамматической точки зрения, что оставляет поле деятельности для других чтений легенды"
Больше, как я понимаю, пока этим вопросом никто не занимался.
 
Veram OnopaДата: Вторник, 04.12.2012, 20:56 | Сообщение # 4
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 397
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Еще один перечекан, восьмой мне изветный cry
 
coinsДата: Вторник, 04.12.2012, 22:48 | Сообщение # 5
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4246
Награды: 13
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
Quote (Veram Onopa)
Еще один перечекан, восьмой мне изветный

А нельзя ли чуть подробнее об этих перечеканах?
 
Veram OnopaДата: Среда, 05.12.2012, 23:27 | Сообщение # 6
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 397
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
На пальцах это выглядит примерно так, Coins.
Обозначаем долю потерянных монет как "х".

Пусть штемпелей барикатов Айтемира 21 и чеканили из 3 года.

В первый год использовано 7 штемпелей, ими отчеканено, пусть 210 тыс. монет.
Однако, купцы увезли из Крыма 3/7 из этих монет, т.е. во второй год Крым вступил с монетным фондом в 120 тыс. монет., как будто было использовано только 4 штемпеля.
За это время потеряли примерно (7+4):2 = 5.5х монет

На следующий год ситуация повторяется. Но монетный фонд вырастает все же, в нем становится монеты как бы на (7+4)*(1-3/7) = 6.5 штемпелей.
Теряется же примерно (11+6.5):2 = 8.75x

На третий год в фонде имеется на (7+6.5)*(1-3/7) = 8 штемпелей,
а потеряно (7+6.5+8):2 = 10.75x монет.

То есть за три года потеряно 24х монет.
Когда начинается перечекан, максимум, что можно перечеканить - объем в 8 штемпелей (хотя, вспомним, что всего выпущено монеты на 21 штемпель).
Дальше начинаем терять перечеканенную монету

Первый год (8+8*(1-3/7)):2 = 6.25х

Второй год (6.25 + 6.25*(1-3/7)):2 = 5х

Третий год (5+5(1-3/7)):2 = 4х

За три года итого - 15х, в случае если перечеканены были все остатки Айтемира, но явно меньше, поскольку перечеканили явно не все.

Я веду речь к тому, что если в находках количество неперечеканенной и перечеканенной монеты отличается не на порядки, а в разы,
надо говорить о государственном перечекане, потенциально, фронтальном, и о запрете к обращению прежней монеты.
 
coinsДата: Четверг, 06.12.2012, 00:54 | Сообщение # 7
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4246
Награды: 13
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
Veram Onopa !
Очень интересные рассуждения.
Но давайте, сперва, разберемся в формализме.
7 штемпелей - 210 000 монет - это 30 000 монет на один штемпель. Выдержит? (Я понимаю, что чеканим серебро, а не медь, но ведь монета Айтемира то крупная была)

Далее - уход 3/7 из Крыма - на чем базируется это утверждение?

За три года потеряно 25х, а не 24х.
Следующий вопрос - Когда начинается перечекан, максимум, что можно перечеканить - объем в 8 штемпелей. Почему?
 
Форум Нумизматики Крыма » Монеты Золотой Орды - Наша Галерея » Берке Хан » Берке хан (Обсуждения) (Монетное дело - легенда монеты и т.д.)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz