Пятница, 10.07.2020, 23:23
Портал Нумизматики и Истории Крыма
Главная | Форум Нумизматики Крыма | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Killa  
Форум Нумизматики Крыма » Монеты Золотой Орды - Наша Галерея » Пулы "цветочная розетка" » Пулы с им.Бердибека "цв.розетка",без указания места чеканки
Пулы с им.Бердибека "цв.розетка",без указания места чеканки
KillaДата: Среда, 26.09.2012, 16:56 | Сообщение # 1
Харуулууд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1315
Награды: 8
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
Пулы с именем хана Бердибека "цветочная розетка",без указания места чеканки


Прикрепления: 3823328.jpg(39.2 Kb) · 6721627.jpg(63.9 Kb) · 2154872.jpg(43.8 Kb)
 
KillaДата: Среда, 26.09.2012, 17:00 | Сообщение # 2
Харуулууд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1315
Награды: 8
Репутация: 18
Статус: Оффлайн

Прикрепления: 3787130.jpg(76.5 Kb) · 0953891.jpg(36.3 Kb)
 
al-FaghouriДата: Четверг, 27.09.2012, 00:52 | Сообщение # 3
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 918
Награды: 5
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
Не совсем понятно, действительно-ли эти пулы отчеканены в Маджаре. Практически все известные мне экземпляры найдены в Крыму. Это и подборка Киллы подтверждает.
На Сев. Кавказе они тоже редко, но встречаются. Но там есть и другие крымские монеты...
 
Veram OnopaДата: Суббота, 23.02.2013, 21:04 | Сообщение # 4
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 397
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Замечу, кстати, что описание Павленко-Лебедева 2005 г. и Лебедева-Павленко 2006 г..
нуждается в корректировке: в легенде аверса, как видно на монетах Kill'ы, не три строки, а четыре
 
KillaДата: Четверг, 23.05.2013, 10:35 | Сообщение # 5
Харуулууд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1315
Награды: 8
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
Прикрепления: 5969069.jpg(29.4 Kb)
 
alexcomДата: Пятница, 01.05.2015, 10:11 | Сообщение # 6
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2630
Награды: 16
Репутация: 168
Статус: Оффлайн
Прикрепления: 7318766.jpg(82.2 Kb)
 
KillaДата: Суббота, 20.06.2015, 14:29 | Сообщение # 7
Харуулууд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1315
Награды: 8
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
Монета с идентичной розеткой, но с надписью "чекан Сарая ал Джадид" заставляющая задуматься о причастности именного пула Бердибека к чеканке Маджара
Прикрепления: 9669459.jpg(117.3 Kb)
 
al-FaghouriДата: Суббота, 20.06.2015, 17:52 | Сообщение # 8
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 918
Награды: 5
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
Розетки СаД в эпоху их эмиссии выпускались разными дворами. Наверняка и в Маджаре чеканились.
Из тех, где указан не СаД, есть они на Х-Тар. пулах, и на хорезмских. Но оба типа 15 в.
Это не довод - наличие розетки СаД. Статистика находок - наше всё!
Ну и сравнительный анализ. Изображения розеток на обоих пулах действительно очень похожи.
 
alexcomДата: Суббота, 20.06.2015, 20:58 | Сообщение # 9
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 2630
Награды: 16
Репутация: 168
Статус: Оффлайн
Оба последних пула находки с Бахчисарайского р-на.
 
ходжаДата: Суббота, 20.06.2015, 23:21 | Сообщение # 10
Эксперт
Группа: Ветеран
Сообщений: 639
Награды: 10
Репутация: 57
Статус: Оффлайн
Да, "Розетки" чеканились на разных дворах. И резались на разных дворах. Не только в столице. Интересно будет узнать с каким из центров (СаД, Маджар, Крым, Азак) пересечется сторона с выходным данным двора? А, у Бердибека есть и "корявые" розетки. Но, они резались на месте.
 
KillaДата: Понедельник, 22.06.2015, 17:47 | Сообщение # 11
Харуулууд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1315
Награды: 8
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
Все мои Бердибеки местные
 
Ефимка1Дата: Пятница, 15.04.2016, 14:54 | Сообщение # 12
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 581
Награды: 4
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
Пока общая "обрисовка" положения дел.

1. Штемпеля с именем хана и легендой СаД имеют пересечение на общем штемпеле с изображением цветочной розетки, т.е. лежат в единой шт. цепочке.
2. Кол-во найденных экз. с Северного Кавказа исчисляются десятками. И в их число не входит кол-во экз. описанных в известной работе Лебедева и Павленко.
3. Обнаружены надчеканенные экз. маджарской монограммой и "цветком" (не имеющего никакого отношения к Маджару) середины 760-ых гг.х.

Теперь о связи Крыма и г. Маджар.

4. Общий стиль надписи, форма букв и лигатур её, на одном могильном памятнике, обнаруженного на гор. Маджар, напоминают стиль и графическую форму арабской надписи 746 г.х. в мечети в Чуфут-Кале. Что дало Лаврову сделать предположение их изготовления одним мастером.
Соответственно, это ...

Теперь о серьёзном...

Постройте штемпельную цепочку. И посмотрите - в едином ли центре чеканили этот кластер.
Построив её/их, вы найдёте базовый/ые штемпель/ля на самой ранней стадии его/их "жизненного/ых цикла/ов".

И вот тогда вы прочтёте 4 строку. Где вас может и ожидать сюрприз. А может и не может...

Добавлено (15.04.2016, 14:54)
---------------------------------------------
С 10 декабря по сегодняшнее число по кол-ву экз. с Северного Кавказа база пополнилась ещё 7 экз.
2 из них надчеканены "маджарская монограмма".


Сообщение отредактировал Ефимка1 - Пятница, 15.04.2016, 14:54
 
KillaДата: Среда, 21.03.2018, 16:41 | Сообщение # 13
Харуулууд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1315
Награды: 8
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
Пост №6 - 4 строка - Дарб ал Маджар?
 
Ефимка1Дата: Среда, 21.03.2018, 17:43 | Сообщение # 14
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 581
Награды: 4
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
smile  А в этой, 3 строке? Справа от слова и внизу под строкой?

Прикрепления: 8170708.jpg(53.3 Kb)


Сообщение отредактировал Ефимка1 - Среда, 21.03.2018, 17:44
 
KillaДата: Среда, 21.03.2018, 18:54 | Сообщение # 15
Харуулууд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1315
Награды: 8
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
Алексей, намекаете на Сарай?
Предложу как версию Султан Мулькагу Султан Халяда???
 
Форум Нумизматики Крыма » Монеты Золотой Орды - Наша Галерея » Пулы "цветочная розетка" » Пулы с им.Бердибека "цв.розетка",без указания места чеканки
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz