|
DVX.MEDIOLAI.CAFE
|
|
| Veram Onopa | Дата: Понедельник, 27.08.2012, 23:30 | Сообщение # 1 |
|
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 397
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
| Вот, coins.
Хотя внятного аверса у меня нет, а реверс один был и тот неполный, но штемпель - не Рет.7
Сообщение отредактировал Veram Onopa - Понедельник, 27.08.2012, 23:31 |
| |
| |
| ПСН | Дата: Вторник, 28.08.2012, 16:11 | Сообщение # 2 |
|
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Покажите пожалуйста картинки монет с которых сделана эта реконструкция.
Мне кажется что ошибочно "S" здесь отрисована как розетка-виньетка, на экземплярах в средней , да и не только сохранности так можно увидеть букву S ,она выполнена с "сомкнутыми" окружностями и кажется что это розетка.
Вот посмотрите.
|
| |
| |
| ПСН | Дата: Вторник, 28.08.2012, 16:58 | Сообщение # 3 |
|
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Да , и ещё, тема названа DVX.MEDIOLAI.CAFE
почему ?
|
| |
| |
| Veram Onopa | Дата: Вторник, 28.08.2012, 17:11 | Сообщение # 4 |
|
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 397
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
| 
На этом экземпляре в отличие от Ретовского и, очевидно, Ваших, ПСН, нет места для шестой звезды под замком, а D в MEDIOLAI - зеркальное, при том правая звезда указывает лучом не между ног M, а в ногу. Правая верхняя звезда не наползает на башню. Про то, что картуш набит не точками, как у Вас, молчу. Блямба, оставшаяся от Х-виньетки - больше, чем для S, и следы от дырок в виньетке проглядывают не там, где дырки у S.
Словом, другой штемпель.
Четыре кружочка или квадратик с четырьмя дырочками - всего лишь стандартная монетная форма для Х.
Появилась при удлиннении и слиянии засечек на Х. Вот на матапане промежуточное состояние
Сообщение отредактировал Veram Onopa - Вторник, 28.08.2012, 17:36 |
| |
| |
| ПСН | Дата: Вторник, 28.08.2012, 17:17 | Сообщение # 5 |
|
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Понял.Спасибо.
Вечером буду смотреть.
Для себя пометил характерный признак "разрыв круга под крестом".
На Венецианце всё таки Х ( икс ) на Каффинских генуэзцах иксов с "засечками" под такой "Х" не встречал.
Есть версия что "квадратики-звёзды" и кое где "точки" вокруг портала есть соотношение меди к серебру.
|
| |
| |
| ПСН | Дата: Вторник, 28.08.2012, 20:39 | Сообщение # 6 |
|
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Quote (Veram Onopa) нет места для шестой звезды под замком, а D в MEDIOLAI - зеркальное
с зеркальной "D" и с местом для шестой звезды.Обсуждаемый участок к сожалению не вошёл.
Ниже имидж с разрывам под крестом,к сожалению то же ...
у Майко есть стр.16 №905 похожий но качество картинок не позволяет что то сказать.
|
| |
| |
| Veram Onopa | Дата: Вторник, 28.08.2012, 21:40 | Сообщение # 7 |
|
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 397
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
| Спасибо, ПСН! На второй картинке, без сомнения, тот же штемпель, что и у меня в реконструкции.
Штемпель на первой картинке - другой. Обратите внимание как расположена нижняя левая звезда по отношению к I. D там прямое и заниженная перемычка D-E, как на фрагментах выше.
Проблема в том, что есть еще третий штемпель, у которого есть шесть звезд - в кладе Вилку номер 1.
Сообщение отредактировал Veram Onopa - Вторник, 28.08.2012, 21:53 |
| |
| |
| Veram Onopa | Дата: Вторник, 28.08.2012, 22:14 | Сообщение # 8 |
|
Полковник
Группа: Ветеран
Сообщений: 397
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
| Quote (ПСН) Есть версия что "квадратики-звёзды" и кое где "точки" вокруг портала есть соотношение меди к серебру.
Те кто придумал такую "версию" должны полагать, что одновременно ходили данги, которые обменивались на 2/3/4/5/6/8 медяков в зависимости от числа дифферентов. Соответственно, в зависимости от обстоятельств, номинал медяка варьировал. Эти данги были весьма удобны, в отличие от тех, где точек не было - ведь последние нельзя было поменять на медь, раз точек не было на них. Вам ПСН, такой "позитив" опять не понравится?  Но я должен доводить чужие мысли до логического завершения.
Вот только крымским чеканом поздновато народ занялся. А то могла бы целая теория (вроде ФД - вес пулов регулирует стоимость дирхема) появиться. От числа точек, значит, число пулов, и соответственно номинал серебряной монеты зависит. 
Quote (ПСН) На Венецианце всё таки Х ( икс ) на Каффинских генуэзцах иксов с "засечками" под такой "Х" не встречал.
Калиграфия одинаковой была - культура одна была
Сообщение отредактировал Veram Onopa - Вторник, 28.08.2012, 22:37 |
| |
| |
| ПСН | Дата: Вторник, 28.08.2012, 22:33 | Сообщение # 9 |
|
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| вот с лепестком звездой на "MEDIOLAI",но ответа в названии темы она тоже не даст.
звёзд там везде шесть,покажите монету где реально видно что под порталом НЕТ звезды
+вопрос.Вы специально ухудшаете качество изображения монет ? Или такие у Вас исходники.
Quote (Veram Onopa) нет места для шестой звезды под замком
там же нельзя ничего утверждать -ничего не видно,
Quote (Veram Onopa) Про то, что картуш набит не точками, как у Вас, молчу. Блямба, оставшаяся от Х-виньетки - больше, чем для S, и следы от дырок в виньетке проглядывают не там, где дырки у S.
Перезали его потом Нное количество раз,так до Икса и дошли.
|
| |
| |
| ПСН | Дата: Вторник, 28.08.2012, 22:41 | Сообщение # 10 |
|
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Quote (Veram Onopa) должны полагать, что одновременно ходили данги, которые обменивались на 2/3/4/5/6/8 медяков
Про Данги не было ни слова.Опять передёргиваете.Я хоть пишу что "версия" ,у Вас прямое утверждение что звёзд ПЯТЬ и ИКС бывает.На мою группу картинок Вы пока не ответили ни одной
Quote (Veram Onopa) Калиграфия одинаковой была - культура одна была
Покажите это же написание не горизонтально ,а в строку- как на Каффе.Беседа будет более предметной.На других типах крайне похожее такое есть,на типах 7-8 нет Икса вообще.
|
| |
| |
| Alexander | Дата: Вторник, 28.08.2012, 23:04 | Сообщение # 11 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Я вот тоже DVX пока не вижу. Либо крайне слабый сохран (и фото никакие), что разобрать ничего нельзя, либо явно DVS.
Quote (ПСН) Покажите это же написание не горизонтально ,а в строку- как на Каффе.Беседа будет более предметной.
Ну, это уже излишне. "Прямоугольник с кружочками" - это действительно написание Х, Veram Onopa, прав. Но вот только этого "икса" я пока не вижу ни на одной из приведенных выше монет.
|
| |
| |
| ПСН | Дата: Вторник, 28.08.2012, 23:23 | Сообщение # 12 |
|
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Quote (Alexander) Ну, это уже излишне. "Прямоугольник с кружочками"
я н е вижу "прямоугольника с кружёчками",н е просто Х
|
| |
| |
| Alexander | Дата: Вторник, 28.08.2012, 23:33 | Сообщение # 13 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Quote (ПСН) я н е вижу "прямоугольника с кружёчками",
Я не вижу монеты
Давайте обсуждать реальные монеты, а не рисованные картинки!  Добавлено (28.08.2012, 22:33)
---------------------------------------------
По фото ниже могу лишь повторить, что там разобрать ничего однозначно нельзя из-за плохой сохранности и ужасного фото.
|
| |
| |
| ПСН | Дата: Вторник, 28.08.2012, 23:33 | Сообщение # 14 |
|
Майор
Группа: Ветеран
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| Quote (Alexander) Давайте обсуждать реальные монеты
только ЗА.присоединяйтесь.
|
| |
| |
| Alexander | Дата: Вторник, 28.08.2012, 23:45 | Сообщение # 15 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Ну, теоретически может быть это Х, но полностью не уверен.
|
| |
| |
