Форум Нумизматики Крыма

Монеты Менгли Гирей I

Ruslan

Дата: Пятница, 29.06.2012, 02:04 | Сообщение # 31

Эксперт

Группа: Проверенные

Сообщений: 509

Награды: 4

Репутация: 61

Статус: Оффлайн

Здравствуйте уважаемый coins, мне увиделось "не дописанное" написание Кырк-Йер на монете № 23 , с весом 0,60 гр. из последнего поста Relaxa. Пожалуйста уточните ,мне , что значит написан "В ЛОБ" , и есть ли это написание нормальное, или не регулярнное ? С уважением Ruslan.

Сообщение отредактировал Ruslan - Пятница, 29.06.2012, 02:06

coins

Дата: Пятница, 29.06.2012, 02:10 | Сообщение # 32

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 4759

Награды: 15

Репутация: 51

Статус: Оффлайн

Quote (Ruslan)

Сейчас посмотрю.

coins

Дата: Пятница, 29.06.2012, 02:18 | Сообщение # 33

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 4759

Награды: 15

Репутация: 51

Статус: Оффлайн

Уважаемый Руслан, если по быстрому - то, на мой взгляд, на данной монете, приблизительно с 7 часов против часовой, идет каф-йа-ра. Соответственно, перед каф, на 6 часах мы видим фрагмент ра, а первая каф "в тумане веков" скралась под патиной и грязью на пяти часах. Приблизительно так. Могу прорисовать.

coins

Дата: Пятница, 29.06.2012, 02:19 | Сообщение # 34

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 4759

Награды: 15

Репутация: 51

Статус: Оффлайн

Попутал, ночь-нга дворе smile

по-часовой!! с семи часов

Ruslan

Дата: Пятница, 29.06.2012, 02:42 | Сообщение # 35

Эксперт

Группа: Проверенные

Сообщений: 509

Награды: 4

Репутация: 61

Статус: Оффлайн

То-есть "В ЛОБ" - это значит , что "Йер" соединен с "каф"- в виде двух невнятных волн , теперь понятно. Но извиняюсь , если выскажу неверные предположения : мне эта монета , при всех ее отличиях, напоминает выставленные уважаемым Яром, в теме "Еще Менгли (не всерьез)". Во первых , как вы там замечали , что Кырк-Йер там только обозначен , во вторых : мои уже наблюдения, отличное от регуляров изображение тамги - по форме и прямо бросающиеся в глаза, крупные точки точечных ободков! С уважением Ruslan.

Добавлено (29.06.2012, 01:42)
---------------------------------------------
А еще забыл указать: в написании имени "Бенглу", на регулярах "ба" соединяется с "мем" совсем не так , а через хвостик и имеет точку , которой здесь нет ! С уважением Ruslan.

Сообщение отредактировал Ruslan - Пятница, 29.06.2012, 07:52

alexcom

Дата: Пятница, 29.06.2012, 19:04 | Сообщение # 36

Генерал-лейтенант

Группа: Модераторы

Сообщений: 2721

Награды: 17

Репутация: 181

Статус: Оффлайн

Руслан, хорошие замечания, но у Менгли в регулярных выпусках 888 года было большое количество штемпелей и для общей ясности было бы интересно взглянуть на Ваш эталонный вариант по которому Вы строите рассуждения.

Ruslan

Дата: Суббота, 30.06.2012, 00:09 | Сообщение # 37

Эксперт

Группа: Проверенные

Сообщений: 509

Награды: 4

Репутация: 61

Статус: Оффлайн

Уважаемый alexcom, сегодня не смогу его показать, а завтра попытаюсь! А пока все таки , взгляните на тему уважаемого Яра : "Еще Менгли (не всерьез)" и попытайтесь сравнить монету уважаемого Relaxa № 23 , вес: 0,60гр. с выставленными Яром "западными" монетами Менгли , при всех отличиях , нельзя не заметить схожести , аверсов - крупные буквы шрифта и крупные точки точечных ободков! Возможно одна мастерская ? С уважением Ruslan.

Яр

Дата: Суббота, 30.06.2012, 01:19 | Сообщение # 38

Главный Эксперт В Нумизматике Гиреев

Группа: Ветеран

Сообщений: 266

Награды: 1

Репутация: 6

Статус: Оффлайн

Написанное выше - это всерьез???
Есть еще такая наука - палеография. Ознакомьтесь при случае.
Нет у меня ни сил ни времени это изъяснять.
Монета 23 может относиться к западной группе, но скорее это обычный Менгли. Во всяком случае, по штемпелям пока ничего не совпадает, а стиль и у родных разный.
Сколько же можно!
Думал, что займемся, наконец, обобщениями, - ан нет. Опять в блохи полезли, причем глупо. Этим без меня занимайтесь. Нельзя телегу ставить перед лошадью.
angry

alexcom

Дата: Суббота, 30.06.2012, 18:42 | Сообщение # 39

Генерал-лейтенант

Группа: Модераторы

Сообщений: 2721

Награды: 17

Репутация: 181

Статус: Оффлайн

Ярослав, мы тебя очень уважаем, любим и ценим! Наверно еще не пролетело и два года как ты терпеливо определял выставленные мной простейшие акче Девлета и Мехмеда на Виолити... а если бы прошел мимо, возможно у меня и не зародился интерес к Восточной нумизматике. Так и в более сложных вопросах, может стоит относится к нам с большим снисхождением и дать в меру наших познаний поиграть в "песочнице" а в нужный момент поправить и направить. Если брать конкретно эту тему с комплексом, лично для меня обобщения сразу всех монет звучит очень глобально и сразу отпугивает масштабом работы... А если для начала поставить цель по обсуждению одной монеты или близкой по типу группы - глядишь и мы что то более менее умное наковыряем... cool

Ruslan

Дата: Суббота, 30.06.2012, 21:31 | Сообщение # 40

Эксперт

Группа: Проверенные

Сообщений: 509

Награды: 4

Репутация: 61

Статус: Оффлайн

Здравствуйте коллеги, после взбучки , которую нам устроил Яр, внимательно пересмотрел свои 888 Менгли , а так же из вашей галереи Гиреев и пришел к выводу , что Яр прав, напоминая нам о пустых изысканиях , которые я невольно поднял, из-за своей еще слабой осведомленности в разнообразии типов монет Менгли-Гирея! Виноват - исправлюсь! Но раз уж обещал, выставлю свои 888 , на просмотр; думаю ,что ничем вас не удивлю, но скажу , что раньше четвертая монета казалась мне - необычной! С уважением Ruslan.